Influsensavaccinet

? Är du en sån där nybliven swineflu denier?
Här finns lite information:

http://www.flucount.org/

bperb - Självklart är det fel med bedrägeri, men exakt varför skulle vi anta att anklagelserna är sanna?

Anenkefali
* "Svininfluensan floppade stenhårt."
- Så, för att ta Ukraina som exempel är siffrorna 4 408 455 sjuka, 260 940 sjukhusinlagda och 1019 döda (för en vecka sen) en "flopp".

Du har inte tänkt på att just p.g.a. vaccinationskampanjen som nådde nära hälften av landets innevånare så har risken att smittas i Sverige minskat radikalt?

10-4, over...

Anenkefali:

Var ju menat som att jag upplevt en hel del som icke vaccinerats men överlevt, men ingen som icke vaccinerat sig och fått problem. Typ. Sen så är ju statistik bara över en viss del av befolkningen ändå, ingen frågar alla 9 miljoner eller vad vi nu är.

Så statistik är kass för att man inte frågar alla 9 milj, men din personliga upplevelse är däremot viktig och representativ... är du på riktigt?

Refused

Sluta bestämma vad jag tycker, läs ordentligt nu om du är efterbliven och behöver en jävla novell för att förstå vad jag menar.

Statistik är över en viss del av befolkningen. Jag känner bara en viss del av befolkningen, som i sin tur känner en viss del av befolkningen som inte jag känner osv, så efter att ha frågat ett gäng personer "Känner du någon som fått svininfluensan?" så har jag ändå fått vetskap om relativt många människors insjuknande eller icke-sådant. Visserligen blir det svårt att ta reda på vilka som är vaccinerade eller ej utanför kretsen av de jag känner, så där kan det väl vara lite dåligt tänkt. Men om vi säger att jag känner 10 pers som inte vaccinerat sig (kan faktiskt vara fler, men lyckades räkna till 10 på rak arm, och inkluderade då mig själv) och ingen utav dessa fått någon svininfluensa så kan jag rätt enkelt dra slutsatsen att det var mer snack än verkstad, så att säga.

När svininfluensan "kom" så var det värsta grejen, halva Sverige skulle insjukna (har ingen källa) och många kunde dö och alla skulle ha vaccin, och då borde jag åtminstone ha hört om någon som blivit sjuk. Ingen jag känner känner någon som ens insjuknat, så jag föredrar att se på den fakta jag samlat ihop istället för att lita på något som absolut inte har hänt i min omgivning, utan är något jag bara hört talas om.

Sen, om det nu är en konspiration för att några få ska tjäna pengar och skrämma upp världen lite (vilket jag inte säger att jag står för eller tycker), så kanske det är dags för att börja kalla epidemier och pandemier för lite vettigare namn. Som sagt, OM det är en konspiration. Gris? Fågel? Galna kosjukan? Hitta på ett läskigt namn för fan!

Mina upplevelser kanske inte duger som mall för hela befolkningen, men jag föredrar att lite på mina egna sinnen istället för pappersarbete och enkäter. Kalla mig dum, men mina egna erfarenheter väger ganska tungt för mig.


Mabande

Det är en god tanke. Hade jag bott i Ukraina så hade jag säkerligen inte tagit så lätt på det hela, men nu bor jag i Sverige och umgås med ovaccinerade människor (till väldigt stor del faktiskt), och jag har som sagt inte hört om någon svininfluensa på annat håll än nyheterna.

Anenekefali:

Men om vi säger att jag känner 10 pers som inte vaccinerat sig (kan faktiskt vara fler, men lyckades räkna till 10 på rak arm, och inkluderade då mig själv) och ingen utav dessa fått någon svininfluensa så kan jag rätt enkelt dra slutsatsen att det var mer snack än verkstad, så att säga.

Visst kan du dra den slutsatsen om du vill, men den är helt grundlös. Tio vänner säger absolut ingenting. Problemet är tyvärr att du inte riktigt inser hur mkt slumpen inverkar på ett sånt litet urval.

Ingen jag känner känner någon som ens insjuknat, så jag föredrar att se på den fakta jag samlat ihop istället för att lita på något som absolut inte har hänt i min omgivning, utan är något jag bara hört talas om.

Ditt resonemang är väldigt tokigt. Känner du någon som drabbades av jordbävningen i Haiti? Föredrar du även där att lita till "fakta du samlat ihop", snarare än att läsa rapporter från de som faktiskt har insikt i situationen? Om inte, varför inte?

Du måste inse att en enda persons upplevelser aldrig är representativa. Det finns säkerligen vissa personer vars hela bekantskapskrets haft otur och drabbats hårt, innebär det att de också ska lita till "fakta de samlat ihop" och konstatera att svininfluensan var värre än någon kunnat ana?

Mina upplevelser kanske inte duger som mall för hela befolkningen, men jag föredrar att lite på mina egna sinnen istället för pappersarbete och enkäter. Kalla mig dum, men mina egna erfarenheter väger ganska tungt för mig.

Det måste hur som helst leda till en oerhört liten värld, eftersom du aldrig kan lita på några rapporter från andra områden än där du själv råkar befinna dig, om du kräver egna erfarenheter för att tro på något.

Vissa här debatterar likt förintelserförnekare.

Refused

Haiti-grejen var på/i (hört båda sägas, så nämner båda) just Haiti. Svininfluensan skulle slå hela världen, såatte. Och jag kräver inga egna erfarenheter, men frågan är VAD som talar för att svininfluensan är så jäkla farlig? Det Mabande nämnde om Ukraina har ju åtminstone någon slags poäng.

Visst kan du dra den slutsatsen om du vill, men den är helt grundlös. Tio vänner säger absolut ingenting. Problemet är tyvärr att du inte riktigt inser hur mkt slumpen inverkar på ett sånt litet urval.

Tio vänner och deras vänner blir rätt många till slut. Hur många har undersökts för att komma fram till statistiken? Om vi ponerar att mina tio vänner har tio vänner så är det ju hundra pers, och där känns det som att någon borde ha insjuknat. Inverkar inte slumpen på statistiken också? Får jag tag på 1000 (eller 10 000) personer så kan det helt klart vara så att dessa kan vara sjuka (varenda en) eller tvärtom. Visst, det är större chans att 10 eller 100 är friska av ren slump, men 1000 eller 10000 kan också vara friska/sjuka av slumpen.

Anenkefali - Okej, eftersom du tydligen missade en del så får det väl upprepas då:
Du har inte tänkt på att just p.g.a. vaccinationskampanjen som nådde nära hälften av landets innevånare så har risken att smittas i Sverige minskat radikalt?

* "nu bor jag i Sverige och umgås med ovaccinerade människor (till väldigt stor del faktiskt), och jag har som sagt inte hört om någon svininfluensa på annat håll än nyheterna."
- Ja, det var ju kanske det jag besvarade med "Du har inte tänkt på att just p.g.a. vaccinationskampanjen som nådde nära hälften av landets innevånare så har risken att smittas i Sverige minskat radikalt?"

Sen så kan det vara ett tips att kolla upp hur ett vetenskapligt statistiskt urval görs istället för att försöka snickra ihop nån egen variant. Även smittspridningsvägar och sätt att bryta dem kan nog ge dig en mängd info.

10-4, over...

Mabande

Du har rätt i att vaccinerandet kan ha hindrat spridningen en hel del, så det kan säkert vara så. Tack alla vaccinerade för att ni räddade mig undan döden alternativt ett par lediga veckor!

Angående att kolla upp hur vetenskapligt statistiska urval osv osv osv så är det faktiskt inget jag tänker göra. Kanske en annan gång, för sakens skull, men jag nöjer mig gott och väl med att jag inte fick någon svininfluensa och ingen jag bryr mig om heller. Jag erkänner att jag är lat, så det är ingen hemlighet. Det är kul att diskutera, men när jag måste börja tänka och kolla upp bara för att diskutera på whoa så avstår jag hellre. Åtminstone tills vidare.

Och ja, det är "Äsch, det här gick inte så bra" som skrämmer iväg mig från tråden också. Som sagt, jag är nöjd så länge ingen jag bryr mig om är smittad. Och ingen jag bryr mig om är smittad.

Som ett litet barn som gör allt för att vara tvärtom så har jag nu faktiskt letat lite, och hittade en kul grej. Lite söndagsläsning, liksom. Länk till http://www.scribd.com/doc/21269986/Anmalan-avser-ackumulerade-bevis-mot-svininfluensan-och-anvandaningen-av-vaccinet

Jag påstår inte att något är sant (upptäckte ett par särskrivningar vilket jag tolkar som inte alltför seriöst i den typen av text), men det verkar ändå rätt intressant. Hade svårt att hitta dödssiffror pga svininfluensan (från hela världen), men det vore intressant att se.

Det föreligger bevis på att svininfluensan är artificiell och framställd i laboratorium.

- Anenkefali's länk

Hehe, redan på första sidorna.

Naizo

Jag skulle vilja se bevisen :)

Det var ju du som länkade till texten? Ville mest påpeka att den kanske inte var så relevant för diskussionen när det är ett av många underliga påstående man hittar i dokumentet. Det var inget "Hehe, jag sa ju att illuminati låg bakom!", utan mer ett "Hehe, vad är det för skit han länkar till?" :)

Naizo

Och jag skrev ett "Jag skulle vilja se bevisen :)" med en smiley för att markera att det låter lite knasigt. Som sagt, skulle vilja se bevisen. Undrar vad det är för bevis? Undrar varför dessa inte spridits världen över?

Anenkefali - Killen som skrivit anmälan är (för att uttrycka det milt) rättshaverist (som skriver brev till alla om exakt vad som helst). Anmälan finns dissekerad på ett annat forum där de bl.a. kollat källhänvisningarna anmälaren gör. Bl.a. hänvisar han till vetenskapliga artiklar som blivit refuserade (p.g.a. ovetenskaplighet) och (favoriten) random youtubeklipp.

Anmälan blev för övrigt avslagen.

* "Undrar vad det är för bevis? Undrar varför dessa inte spridits världen över?"
- Jag tror att svaret är: "inga bevis" respektive "youtubefilmen blev nog raderad"...

10-4, over...

Mabande

Du vet ALLT, eller hur? ALLT. Jobbar du som orakel? Jobbar du som filosof? Vetare (varför inte?)? Kunde förstå att det var BS, skön kille som har youtubeklipp som källor...

Anenkefali - Nej, jag vet inte allt, men jag vet tillräckligt för att kunna leta reda på källor och göra en bedömning av deras trovärdighet ;)

10-4, over...

Mabande

hehe, ja då blev man tagen med byxorna nere då...

Mabande Självklart är det fel med bedrägeri, men exakt varför skulle vi anta att anklagelserna är sanna?

Undrar du på riktigt?

Kan man inte se en klar pengatråd?

Nej, det kan man inte.

10-4, over...