Influsensavaccinet

Nu verkar det som att jag fått den riktiga influensan, legat helt sönder hela dagen. Ska bli intressant att se... har 39 graders feber, hosta, ont i huvudet, frossa. Wish me good luck:)

Jag röker cigg, dricker sprit, knullar horor och slåss på klubbar, men något influensavaccin tänker jag inte ta... det kan ju vara farligt för min hälsa.

soulpat bra inställning!

jag skulle vaccinerat mig nästa vecka på jobbet men verkar som att jag håller på att insjukna nu, haha YES!

antingen så förstod du ironin eller inte :)

Jag tog vaccinet imorse, skulle förmodligen inte tagit det om jag inte tillhörde en av riskgrupperna.

Jag är trött och börjar få kraftig huvudvärk. Haha idag skrev de i Aftonbladet med stora rubriker om folk som fått en massa biverkningar.
*Håller tummarna*

Mabande, Refused:

Visst är det en jäkla hausse kring sjukan, men det beror nog främst av gemene mans missförståelse av begreppet pandemi och viss medias förkärlek för krigsrubriker...

- Precis. Det är en jäkla hausse. Och det beror helt enkelt på att influensan från början framställdes som dödsdödarviruset som kommer utplåna större delen av mänskligheten. Det är som taget ur vilken science fiction i en nära framtid som helst, ett supervirus som utmanar mänsklighetens existens. Rena rama De 12 apornas armé eller I am legend. Skillnaden är att det här är värre. Det är inget som är framtaget i ett labb. Hur försvarar vi oss mot något vi inte kan se och än mindre vet vad det är? Självklart bryter hysterin ut. Okunskapen har företräde framför lugnet som kan ta reda på vad det egentligen rör sig. Och det tar aldrig slut. För handlar det om smittan. Vad är det, när kommer den hit? Sen om vaccinet och hur sent det kommer. Allt blir om liv och död.

Lägg därtill namnet, svininfluensa, låter inte det riktigt jävla illa? Som svinkoppor. Allt med ordet svin är något man inte vill ha. Förmodligen kommer man börja hosta blod och få stora sår över hela kroppen och bli förvisad ut i vildmarken. Vänta lite nu...

Mycket kan man skylla på media i det här fallet som hycklat från dag ett. Till att börja med insjuknade flera tusen i Mexico City. Enda grejen är att den stan med omnejd har mer än dubbelt så många invånare som hela Sverige. Då är knappt ens 100 000 särskilt mycket att tala om. Den aspekten belystes inte vidare mycket. Sen har vi exempelvis Karin Bojs i DN som bokstavligt talat gjorde kovändningar från dag till dag. Ena dagen var det att apokalypsen är här, nästa att det var inget att oroa sig över, den tredje var det här något väldigt farligt igen osv.

Visst vore det enkelt att vaccinera sig bara därför att. Men samtidigt, även om det låter trotsigt, varför? Det är ju trots allt alldeles för uppskrivet. Och det är trots allt en mildare variant än vanliga influensor (mycket mildare till och med). Den största faran är om det muterar till något annat. Men då finns ingen som helst garanti för att det här vaccinet ens fungerar.

Evolution

Men då finns ingen som helst garanti för att det här vaccinet ens fungerar.

Skulle vaccinet mutera så skulle vaccinet ge skydd, kanske inte lika gott skydd som mot denna variant, men ändock skydd och framförallt en bättre förmåga att bekämpa viruset om man ändå skulle bli sjuk.

Framförallt så är det så att om viruset skulle utvecklas till att ge värre sjukdomssymptom, bör det i sig inte ha någon större effekt på vaccinets effektivitet. Det skulle krävas ett flertal olika mutationer inom samma virusstam för att båda ökade virulens och resistens mot vaccinet. Det är givetvis inte omöjligt, men skulle viruset mutera är chansen stor att en vaccinerad individ ändå kommer att ha god resistens några år framöver.

refused

Ligger det alltså med analogt resonemang en konspiration bakom allt vi "får" av staten? Gratis skola - konspiration? Gratis sjukvård - politiker som för oss bakom ljuset? Seriöst så tycker jag det verkar lite jobbigt att vara så misstrogen...

nej... det var lite det jag syftade på när jag skrev att man inte ska skrika konspiration med en gång. att inte inse att politiker kan enbart överleva som just politiker på ett endaste sätt, att vara populära, är däremot lite godtroget. jag tror inte att riksdagspolitiker är en ras sprungen ur underjorden som är här för att förslava människorna, vissa beslut de tar är impopulära men de gör det troligen för att de tror att det ska gynna folket i slutändan, vissa beslut är populära och gynnande, medan vissa beslut enbart tas med populistiska avsikter. som när sossarna helt plötsligt sänkte kollektivtrafiksavgiften i stockholm ett halvår innan valet. brakförlust men de plockade säkert en och annan röst. det här ser jag på exakt samma sätt. ren populism, men med skillnaden att det också gynnar en ytterligare part, nämligen en generellt sett svinig läkemedelsindustri som jag av moraliska skäl väljer att bojkotta.

Henskso:

Skulle vaccinet mutera så skulle vaccinet ge skydd, kanske inte lika gott skydd som mot denna variant, men ändock skydd och framförallt en bättre förmåga att bekämpa viruset om man ändå skulle bli sjuk.

Det är en förhoppning men inget man vet med säkerhet. Det finns inga garantier för att vaccinet kommer skydda mot en eventuell mutation. Med andra ord handlar det, precis som praktiskt taget allt som gäller denna sjukdomar, till stor del om spekulationer.

Vill man ha fullgott skydd mot den här influensan ska man satsa på att bli sjuk och hoppas att man överlever (och inte tillhör den 0,5 promille som avlider). Skillnaden mellan att utveckla antikroppar efter att ha utsatts för sjukdom jämfört med vaccination är att vid vaccination utsätts du för en svag dos av viruset. Vid sjukdom utsätts kroppen för full attack, så att säga och kan bygga upp ett helt skydd som sägs räcka i ca 10 år, bra mycket längre än vaccinet.

Något som dessutom kan vara bra ur solidaritetsskäl. Ju större del av befolkningen som har ett starkt, långvarigt skydd desto bättre, eller hur? Ett annat motargument mot solidaritetsskälet är annars att folk inte vaccinerar sig mot den årliga influensan, men den sprids ju på samma sätt även om den istället går hårdare åt den äldre befolkningen.

Den största orsaken till massvaccinering var från början att det fanns en risk att stora samhällsfunktioner skulle stanna upp om många blev sjuka samtidigt. Så har det inte blivit utan många har blivit sjuka över en längre period och de flesta väldigt milt.

Evolution - Jo, jag blev grymt besviken när Karin Bojs tvärvände : /
Det hjälper ju inte heller när rubriksättare langar grejer som "190-tal biverkningar av vaccinet" när artikeln gäller 190 inrapporterade fall av biverningar (där de flesta hade tillfälligt begränsad rörlighet i armen). Dämn you, sensationsmedia!

* "det är trots allt en mildare variant än vanliga influensor (mycket mildare till och med)."
- Vad jag läst är dödligheten på samma nivå som de gamla vanliga flunsorna, vilket ju gör att fler riskerar att dö i och med att fler saknar resistens / immunitet. Men även om det är en mild influensa så innebär det inte att den är ofarlig. Vi har ju fortfarande inget eget skydd mot den. En bordskniv är ju ett mildare vapen än en sabel, men om du inte har rustning kan effekten vara samma lika (för att dra till med del löjligaste liknelsen i tråden) ;)
"Asiaten" var en mild influensa med en dödlighet på runt 0,2%, men gav ändå över 300 000 dokumenterat sjuka samt en förhöjd sjukfrånvaro (ett indicie som ger att runt en miljon svenskar kan ha drabbats) och beräknas ha kostat runt 130 miljoner i produktionsbortfall (inte omräknat till dagens pennignvärde).

* "Vill man ha fullgott skydd mot den här influensan ska man satsa på att bli sjuk och hoppas att man överlever"
- Fast då sitter man ju i samma sits som att ha tagit vaccinet: du har "fullgott" skydd mot den här flunsan, men mot dess mutationer är det bara .

10-4, over...

min fader tjatar hela tiden om att jag borde ta och vaccinera mig eftersom jag är i riskgruppen. Har kraftig ansträngningsastma.

Av tråden att döma så verkar det vara ett skämt den här influensan, men hur farligt är det egentligen för en person med astma då?

Mabande:

- Vad jag läst är dödligheten på samma nivå som de gamla vanliga flunsorna

- Den årliga influensan skördar ungefär 2000-4000 dödsfall i Sverige varje år, lite beroende på hur elak den är. Det ska motsvara ungefär 1,5-2,5 procent av alla som insjuknar (det var dock ett tag sedan jag tog reda på siffrorna, så det kan diffa en aning men i stort så stämmer det nog).

I somras räknade man ut att den här influensan hade en dödlighet på 0,6 procent. Här är ett exempel som BBC tar upp baserat på data från ECDC (typ europeisk motsvarighet på Smittskyddsinstitutet). Det är från den 30 juli. 177 699 bekräftade fall och 1126 dödsfall. Eftersom alla inte får allvarliga symptom är det väl rimligt att anta att det finns ett mörkertal också.

För lite mer aktuell statistik kan vi ta en titt här.
Jag vet inte hur trovärdig en sida som Flutracker är men det är svårt att hitta samlad information om bekräftade fall. Den anger hur som helst att t o m den 22 oktober ser det ut att finnas ungefär 750 000 bekräftade fall i världen. Kollar man statistik från ECDC för samma dag visar den att totalt 5335 personer har dött (varav 238 i Europa).
(Pdf-länk)
Lite snabbt omräknat blir det 0,7% dödlighet. Det verkar alltså hålla sig inom ungefär samma värden. Dock är mörkertalen i dag sannolikt ännu högre vilket bör sänka den siffran en aning.

"Asiaten" var en mild influensa med en dödlighet på runt 0,2%, men gav ändå över 300 000 dokumenterat sjuka samt en förhöjd sjukfrånvaro

- Den ökade sjukfrånvaron har varit just en av de största riskerna med den här influensan, om alla skulle stanna hemma samtidigt. Nu vet vi att det inte har blivit så (även om ECDC visar på en uppgång just nu som kanske indikerar att det stora utbrottet bara blivit förskjutet).

Och på samma sätt som man kan sitta och räkna så här om sjukdomen är 190 inrapporterade biverkningar en droppe i havet. Vet inte hur många som vaccinerats, men skulle tro att andelen som känner av biverkningar värre än ont i armen landar på en mycket låg procentsats.

anna_m_maria
Beror nog på hur allvarlig din astma är. Fråga din läkare om du är osäker. Kan som sagt vara en bra och billig försäkring om du är orolig.

Denna influensa är farligare än de vanliga influensorna som kommer varje år eftersom den sätter sig på lungorna

Jag har tagit vaccinet iförgår och igår blev jag sjukt trött illamående, yr huvudvärk och ont som fan i armen, men smärtan i armen tror jag börjar gå ner nu.
är fortfarande matt och trött.
Lätt värt det om jag slipper få riktig influensa och inte smittas och sprider skiten vidare.

Jag ska även resa till högrisk område inom snar framtid

Länk till http://www.youtube.com/watch?v=mScGC7nFDxM&feature=popular rätt intressant video

Tycker det är lite synd att influensan inte tycks vara den där domedagen vi alla väntat på, vore lite halvkul att se alla s.k. foliehattar dö bort, en för en.

bperp:

Naturligtvis fattas det även populistiska beslut. Vad jag inte förstod var hur du kom fram till att det här var ett sånt? Jag är övertygad om att politikerna/smittskyddsansvariga var skitskraja för att samhället skulle gå på knäna om empidemin verkligen visade sig slå hårt.

Evolution

Visst vore det enkelt att vaccinera sig bara därför att. Men samtidigt, även om det låter trotsigt, varför? Det är ju trots allt alldeles för uppskrivet.

Avstår du från att vaccinera dig för att media har haussat för mkt?

Den största faran är om det muterar till något annat. Men då finns ingen som helst garanti för att det här vaccinet ens fungerar.

Jag förstår inte kraven på hundraprocentighet. Om det är en ok chans att vaccinet skyddar mot det muterade (och farliga) viruset, är det inte bra?

p-m:

Lol! Bra för övrigt att hennes condition kom tio (10!) dagar efter sprutan.

En bättre koppling vore kanske "cheerleader got up in the morning, now she can only walk backwards". Kliv inte upp gott folk!

Länk till http://www.youtube.com/watch?v=TPjDHM5OF_A

En rättelse: lungmaskinerna som de hårdast drabbade behöver kostar £70 000 styck. £100 000 om utbildning räknas in.

Kapaciteten i Lund är tydligen max 8 pers samtidigt (på en(?) lunga), men då måste ett gäng operationer ställas in.

p-m & JohnJohansson - Skriv gärna vad videorna handlar om så att man vet om man ska lägga tid på att kolla dem eller om ni bara hittat nånting ni tyckte var spännande ;)

Evolution - Check, det var ett tag sen jag läste om farligheten så statistiken lär ha förbättrats :)
Men det kvarstår ju att: om vi inte har skydd kan den ändå döda fler.
(f.ö. en f.d. "fullt frisk" 40-åring som ligger i lungan i lund nu)

"Alla" behöver inte vara hemma samtidigt, utan det räcker med att det är en stor ökning mot det vanliga (typ istället för 5 / 100 busschaufförer så är 15 / 100 hemma) för att det ska köra ihop sig rejält.

10-4, over....

Refused:

Avstår du från att vaccinera dig för att media har haussat för mkt?

- Nej, men varför ska jag vaccinera mig när jag inte gör det i vanliga fall? För att media har haussat det? Eller för grupptrycket?

Jag förstår inte kraven på hundraprocentighet. Om det är en ok chans att vaccinet skyddar mot det muterade (och farliga) viruset, är det inte bra?

- Det är inga krav, bara jämförelser då folk i allmänhet (ofta de som starkast propagerar för vaccin och verkar mest skrämda av viruset) verkar tro att vaccin är detsamma som immunitet. Och det finns än så länge ingenting som säger att vaccinet kan försvara sig mot en muterad variant, just av den anledningen att viruset inte muterat och man inte vet vad den muterar till. Kanske blir det en riktigt elak variant som inte tappar kraft när den når lungorna. (Som snapphona påpekade kan denna influensa ta sig ner i lungorna, även om det verkar sällsynt samtidigt som viruset väl där nere tappar kraft). Å andra sidan kan man vända på det: kanske kommer vaccinet ge skydd. Än så länge är det dock helt osäkert. Du kan inte skydda dig mot en fiende som inte finns än. Visar det sig att det blir ett mördarvirus och ett fungerande vaccin finns så kommer jag nog också överväga vaccination.

Evolution - Du kan inte ha haft fel tidigare år?

Henkso:
Hur menar du då? En anledning kan förvisso ha varit att jag inte befunnit mig i någon riskgrupp tidigare år (det är praktiskt taget bara den äldre delen av befolkningen som vaccinerar sig vanligtvis). Vilket ju faktiskt skulle kunna vara ett argument för vaccinering nu, då jag befinner mig i riskgruppen dels pga ålder, dels pga astma. Jag tillhör dessutom den del av befolkningen som inte har särskilt stor vana av att tänka på saker som vaccination, som lätt skulle kunna underskatta hot (hör väl ihop med någon undermedveten tanke om odödlighet som de flesta under en viss ålder verkar leva med). Å andra sidan känner jag mig tillräckligt påläst och informerad om ämnet att jag just idag känner att det är onödigt. För dra till en löjlig liknelse: jag har inte med mig stormkök när jag åker bil trots att det mycket väl kan inträffa en olycka ute på någon enslig väg och mobilen skulle kunna gå sönder.

Vad gäller den låga smittspridningen hittills så kan vi ju ha haft tur om toppen nu visar sig vara fördröjd, då vaccinet trots allt hinner sättas in i tid. Och då får jag erkänna mig haft redligt fel och får ta konsekvenserna.

jag fick svinet igår, fett jobbigt men de blir inge vaccin för mig boys

Evolution - Vore det inte bättre ha med sig mobil istället för stormkök?

* "om toppen nu visar sig vara fördröjd, då vaccinet trots allt hinner sättas in i tid. Och då får jag erkänna mig haft redligt fel och får ta konsekvenserna."
- Ju fler som vaccinerar sig, desto lägre kommer toppen bli och desto mindre blir konsekvenserna. D.v.s. oavsett vilket så kommer det ju verka som att du hade rätt ;)

10-4, over....

Mabande:
Jo, men man kanske har dålig täckning eller så dör batteriet. Då gäller det att ha konserver och tändstickor i bakluckan. Inte riktigt lika bra som mobil, men det ger ändå ett visst skydd, kanske rent av kan rädda livet (för använda långsökta analogier :))

För att låta analogin återvända till boet så är det som att säga att nässpray och snytpapper är bättre än en vaccination :P
Helt enkelt: bättre att ha det som ger bäst effekt om det fungerar än bara något som lindrar vissa symptom.

10-4, over...

refused

jadu... det har väl visat sig att denna influensa har ungefär samma dödlighet som de flesta andra utbrott av influensa. varför det har blivit så uppmärksammar kan jag inte svara på, möjligen att riskgrupperna inte är desamma, men det gör den ju inte farligare bara för det. så... media har ju inte varit sena med att rapportera om den som mänsklighetens undergång, och visst är det många som tror på de skrikande löpsedlarna. media (måste du väl ändå hålla med om), åtminstone skitmedia som aftonbladet o dyl, kan räkna med att sälja lösnummer iom sina skräcklöp. hur godhjärtade våra politiker än är så tar de till populistiska grepp för att fiska väljare då och då. hittills har jag inte sett ett enda argument för att det här skulle vara på annat sätt. men det är ju såklart så jag resonerat fram det själv, kom gärna med argument för att de gör en behjärtansvärd gärning som väger upp deras bidrag till läkemedelsindusrtin, helst utan att börja gapa foliehatt för jag är ingen sån

bperb - Vilket är farligast, nånting som drabbar 20 och dödar en eller något som drabbar 40 och dödar två? Dödligheten är ju densamma...

Ett ickepopulistiskt argument har du i några av mina tidigare inlägg: samhällsekonomi.
Fler sjuka än vanligt ger större kostnader och större intäktsbortfall än vanligt = mindre skatteintäkter = dåligt för landet.

10-4, over...

mabande

jo, argument för att vaccinera riskgrupper finns ju för att undvika att folk dör, men inte för en massvaccination av ett helt jävla land. frågan var väl huruvida VI skulle vaccinera oss, och då jag inte såvitt jag själv vet tillhör någon av dessa grupper ser jag ingen som helst nödvändighet av att pallra mig ner till vårdcentralen några timmar och öka intäktsbortfallet. och skulle jag nu oturligt nog dö av flunsan så är det väl otur, men det finns andra saker jag ödar mer energi på att oroa mig över.

jag förstår även samhällsekonomiargumentet, men jag tror att de värsta-falls-scenariosorna som på nåt sätt blivit sanning är överdrivna. jag kan ha fel. men då jag personligen inte bidrar med några kronor till statskassan utan bara ökar på mina studieskulder så har jag inte direkt dåligt samvete över att stanna hemma en vecka om det behövs.

vafan, om vi tillochmed lurats man ur huse för att hamstra alkogel så är vi ett lättlurat folk som sväljer det mesta.

Kanske lösnummerförsäljningen gottgör för resten av inkomstbortfallet ;)

Evolution:

- Nej, men varför ska jag vaccinera mig när jag inte gör det i vanliga fall? För att media har haussat det? Eller för grupptrycket?

För att den trots allt är värre (både spridningsmässigt och risk för unga som dig) än en vanlig influensa. Dessutom är det gratis.

Visar det sig att det blir ett mördarvirus och ett fungerande vaccin finns så kommer jag nog också överväga vaccination.

Du sträcker dig alltså inte längre till att kanske överväga det, i ett sånt läge? I mina öron låter ett sånt läge helt självklart.

bperb:

Visar det sig att det blir ett mördarvirus och ett fungerande vaccin finns så kommer jag nog också överväga vaccination.

Om det nu är så, är det ju inget politikerna visste när de fattade beslutet. Informationen de hade var att det riskerade att bli en mycket allvarlig epidemi. I det ljuset kan du väl inte kalla massvaccinering populistisk, oavsett hur det sedan visade sig bli med spridningsförloppet?

Dessutom är det nog lite tidigt att blåsa faran över. På mitt jobb har folk precis börjat insjukna.

Jag förstår inte tänket att solidaritet vaccinera sig för att skydda riskgrupperna. Det räcker med att dem vaccineras.

Jag har börjat friskna till nu på tredje dagen. Men det var sju helvetets trötthet man drabbades av och hosta utan dess like. Hade 39,2 som högst i feber igår. Känner inget speciellt i lungorna, kanske lite öm. En människa med normalt fungerande immunförsvar är detta virus inga större problem. Även om jag inte varit så här sjuk på säkert 10 år.

Det är jävligt underligt hur tyska myndigheterna agerar. Där får myndigheterna ett vaccin som är utan kvicksilver och skvalen. Jag slår vad om att Eliten i Sverige får samma fina behandling. sjukt!

Länk till http://www.sourze.se/Vaccinationskaos_i_Tyskland_10691934.asp

Dirty-Dave - Jadu, vaccinet är inte 100% säkert och dessutom så finns det stora grupper i samhället som inte kan vaccineras. För att nämna en kan man ju nämna små barn.

Ja, herregud. Nu när vi har din anekdotiska erfarenhet av viruset kan vi ju alla andas ut och släppa allt. Bäst att du ringer Hägglund på momangen och blåser faran över.

Henkso P25
Ja, den vanliga medborgaren talar ut... och det duger inte för dig. Du föredrar folk på höga hästar ska förklara hur det ligger till. Pinsam människa du är!

Dirty-Dave

Hahahaha...

Höga hästar. Jepp, om du med höga hästar menar höga hästar av gedigen efterforskning och bevisning. Då är det precis vad jag föredrar.

Oavsett om någon annan skulle uttala sig så är din anekdot, din anekdot. Du drar utifrån det faktum att du har varit sjuk, slutsatsen att viruset är ofarligt om man har ett normalt immunförsvar. Det är helt absurt. Fattar du inte det själv?

Är du the golden standard? Hur kan ditt fall utgöra måttet? Vi kan lika gärna sluta oss till att influensan är 100 % dödlig genom att kolla på ett fall där någon dött av den.

Dirty-Dave P27

Har du ens fått det bekräftat att det är just svininfluensan du har fått?

Henkso:

Tror det är dödfött tyvärr... många resonerar precis som Dirty-Dave. "Grannen fick flunsan, inte gick det nån nöd på honom inte. Alltså är det ofarligt".

Med 40-gradig feber brukar man se och höra både ett och annat, utan piller. Jag trodde jag var Harrison Ford i Jagad en gång.

Min familj har fått tuppjuck, alla har vaccinerat sig förutom mig och min syrra som är allergisk mot haj som finns i vaccinet. Igår hade vi en liten familjeträff och alla skrek på mig och fråga om jag ville att min syster skulle dö (eftersom hon är astmatiker). De slutade med att min brorsa tvinga med mig till närmaste vaccin ställe, men som tur var hade de slut på vaccin så jag slapp!

Kan tillägga att min mamma är den som har varit mest på av alla enda från början och anledningarna till varför jag ska ta skiten har varierat och de roliga är att morsan ligger hemma och är skit sjuk efter vaccinet :o

Jag är också allergisk mot haj, men mest vithaj :/

bperb
* "jargument för att vaccinera riskgrupper finns ju för att undvika att folk dör, men inte för en massvaccination av ett helt jävla land."
- Jodå, för att undvika att löjligt många blir sjuka, samt att de ur riskgrupper som av någon anledning inte kan ta vaccinet (exempelvis allergi mot äggprotein) blir sjuka.

* "frågan var väl huruvida VI skulle vaccinera oss, och då jag inte såvitt jag själv vet tillhör någon av dessa grupper ser jag ingen som helst nödvändighet av att pallra mig ner till vårdcentralen några timmar och öka intäktsbortfallet."
- Dels så kanske du känner nån astmatiker som du inte vill smitta och dels så är vaccinet redan beställt och fakturerat, så så mycket sparar du inte in.

* "och skulle jag nu oturligt nog dö av flunsan så är det väl otur, men det finns andra saker jag ödar mer energi på att oroa mig över."
- Ett sätt att definitivt inte behöva oroa dig är att vaccinera dig ;)

Dirty-Dave
* "Jag förstår inte tänket att solidaritet vaccinera sig för att skydda riskgrupperna. Det räcker med att dem vaccineras."
- I och med att en del i riskgrupperna inte kan vaccineras, samt att vaccinet inte alltid ger 100%:igt skydd så ger det ett bättre skydd (för alla) om så många som möjligt vaccineras.

* "Jag har börjat friskna till nu på tredje dagen."
- Är det bekräftat att du hade svinflunsan, eller är det självdiagnosticerat?

* "En människa med normalt fungerande immunförsvar är detta virus inga större problem."
- ...och hur ska man veta att man har ett "normalt fungerande" immunförsvar? Jajjemen, det vet du inte.

10-4, over...

Aldrig att jag vaccinerar mig mot den där skiten, löjligaste skiten ever. Så överuppblåst av medierna så det är sjukt, men sålänge dagstidningarna tjänar sina kulor på sitt skitsnack så, visst... önskar att jag också kunde snacka skit till den grad att folk tror på mig och är villiga att betala för att få veta mera.

Förlåt, men konkurs åt Aftonbladet.

Är det inte ett lite meningslöst låtsasrebellande att vägra vaccinera sig bara för att man tycker att nån annan skriker för mycket om det?
Läs in dig på ämnet och ta ett informerat beslut istället.

10-4, over...

refused

det är min innerliga förhoppning att politikerna har en åtminstone viss förmåga till kritiskt tänkande

mabande


det kan ju debatteras hur mycket som helst. en allergisk reaktion mot ägg i vaccinet kan väl klassas som vilken bieffekt som helst, och rädsla för bieffekter verkar ju inte anses som giltigt skäl att strunta i det. en bojkott ska ju vara konsekvent om man nu vill förändra nånting, samma argument går ju att tillämpa på vad som helst om man vill pracka på någon någonting mot deras moral.

jag oroar mig definitivt inte för att dö, varken från svininfluensan eller något annat. skulle även då vilja tillämpa min övertygelse som strikt vegetarian och inte vill använda produkter med ägg i, det visste jag inte ens om.

Mabande P32

* "En människa med normalt fungerande immunförsvar är detta virus inga större problem."
- ...och hur ska man veta att man har ett "normalt fungerande" immunförsvar? Jajjemen, det vet du inte.

T.ex.
nedsatt immunförsvar (till exempel ärftliga immundefekter, pågående behandling som sätter ned immunförsvaret, hiv, leukemier)

Mer info.
Länk till http://www.vardguiden.se/Sjukdomar-och-rad/Influensa/Riskgrupper/

Detta var ganska intressant. (inte för att de innebär att man ska bli sjuk eller något men intressant.)

Kan man få svininfluensan flera gånger?
Nej, om man har haft svininfluensan blir man immun mot den, så den sjukdomen får man bara en gång. Men de flesta som tror att de har haft svininfluensa har troligen haft en annan luftvägsinfektion med feber och hosta. För närvarande förekommer det flera olika slags virus som ger influensaliknande sjukdom. Det är ofarligt och går över - men det ger ingen immunitet mot svininfluensa.


Frågan tagen från länk ovan.

JohnJohansson112 - Ja? Det var några orsaker till nedsatt immunförsvar. Om du inte fått läkarutlåtande om "normalt immunförsvar" kan du dock inte veta om du har ett naturligt lågt immunförsvar eller inte :)
Riktigt bra att du citerade Kan man få svininfluensan flera gånger?-stycket, för det sätter ju fingret på just problematiken med att självdiagnosticera sig själv (vare sig det är som svinflunsaöverlevare eller immunförsvarsstandard) - de flesta av oss har inte den kompetensen.

bperb - Nej, en allergisk reaktion mot äggprotein är snarare en direkt risk med vaccinet och en anledning till att vissa rekommenderas att inte ta det på bipacksedeln. Är man orolig för biverkningar som kan drabba nån på tio tusen så kanske man inte ska gå ut? Det kan ju hända en olycka...

* "vilja tillämpa min övertygelse som strikt vegetarian och inte vill använda produkter med ägg i,"
- Vegetarian av "industrialiserad djurhållning är fel"-skäl eller "djur är också människor"-skäl?

* "ägg i, det visste jag inte ens om."
- Gratulerar till att du fått ett ideologiskt argument istället för bara de som grasserat i tråden. Alltid en fördel att läsa sig in på vetenskapliga områden man förkastar :)

10-4, over...

mabande

du riskerar alltid bieffekter. jag menar bara att rädsla för dem borde gälla som giltigt argument för att inte ta den. även om jag personligen om jag nu skulle välja att göra det inte skulle vara direkt nojig över en sån sak. är man orolig för svininfluensan kanske man inte ska gå ut, det kan ju hända att man smittas?

vad spelar det för roll vad jag har för skäl att bojkotta äggprodukter egentligen? om du nu är intresserad är det väl snarare en bojkott av djurindustrin än några hippie-fred-på-jorden-argument, även om det bottnar i vetskapen om att människor också är djur.

vad snackar du om? jag nyttjar inte äggprodukter, så jag läser innehållsförteckningar och bipacksedlar på varor jag avser nyttja, inte på varor jag inte tänker konsumera. men om det på något sätt gör mig mer trovärdig eller vettig så fine. och bara för att hävda mig lite grand nu så kan jag väl meddela att även om jag inte är virolog eller medicinare så skulle jag vilja påstå att min kunskap inom zoofysiologi och mikrobiologi är tillräcklig för att kunna ana vissa populärvetenskapliga överdrifter både i media och i den här diskussionen