Att gömma en flykting

Kudos till dig om du ställer upp. Verkligen.

Peaches
Jag vill inte uttala mig så mycket om honom som person eftersom det innebär en fara för honom.

klart det är straff på att gömma flyktingar.. vet dock inte hur mycket... men proppz för att man ställer upp sådär för polaren!

Peaches
Dumt och dumt, man gör det man måste. Den här personen har verkligen skäl för att få stanna. Tyvärr har det krånglat till sig på grund av formaliteter. Därför behöver han inte gömmas för evigt, det tar bara lite tid att få fram det slutgiltiga beviset han behöver.

peaches

Jag volontärarbetar på en organisation här i Göteborg som ger vård till gömda flyktingar. Självklart kan personen i fråga inte leva gömd förevigt, men så länge de kan och så länge de är här, vill man ju att de ska ha det bra. Jag förstår absolut att man vill hjälpa sin vän i en sådanhär situation. Jag som bara träffar gömda människor nån gång då och då känne rju att jag vill hjälpa dem så mkt det bara går, jag vill inte ens föreställa mig hur jobbigt det måste vara att ha en vän som är i en sån situation!

Det är inte olagligt att gömma flyktingar.

Peaches

Nu för tiden är det praktiskt taget omöjligt att få asyl. Migrationsverket gör alltså bedömningen att det i stort sett inte finns några skyddsbehövande människor i hela världen. Detta är såklart bull shit. Människor skickas tillbaka till Irak och Afghanistan. Så att det finns verkliga skäl till att den här personen ska få stanna men ändå inte får det är inte särskilt konstigt.

Johnny_K_Ståhl

Kontaka Asylgruppen eller Ingen människa är illegal (ingenillegal.org, tror jag) De kanske kan hjälpa dig. Vill du göra det själv så fråga runt bland dem de känner om de kan ha någon boende hos sig ett tag. Kanske är smart om din kompis flyttar runt en del eftersom det gör det svårare för polisen att hitta honom. Polisen lägger inte ner jättestora resurser på att hitta gömda flyktingar. Oftast får de fast dem ändå så småningom och då sätts de i migrationsverkets förvar (i praktiken typ fängelse) i väntan på återresa.

Peaches
Enligt min moraliska skala har han skäl för att stanna, det är bara det att en formalitet krånglat till det. Jag kan inte berätta hur men det är en så fruktansvärt löjlig detalj.

Kiddan
Ah, vilken pärla du är! Jag antecknar och vidarebefodrar.

hoppas det löser sig!

Peaches:

Det är klart att det är fler än noll pers som har fått asyl i Sverige, men det är ingenting som man bara går och hämtar när man har kommit hit. Ta Irak, där man i princip måste vara bosatt i Bagdad, och enligt migrationsverket:

"När det gäller bedömningen av om sökanden är skyddsbehövande på grund av svåra motsättningar konstateras att det skall finnas ett orsakssamband mellan de övergrepp som utlänningen riskerar att utsättas för och de svåra motsättningar som finns i hemlandet. Bedömningen skall vara individuell och syfta till att fastställa om sökanden personligen riskerar övergrepp på grund av de svåra motsättningarna. Det måste finnas åtminstone någon särskild omständighet som visar på detta. Enbart den allmänna situationen i landet eller hemstaden och de allmänna riskförhållanden som råder där räcker inte för att orsakssambandet skall anses vara klarlagt."

Källa


Sen har jag har själv varit bekant med en kvinna förra året. Hon och hennes två barn (tre och åtta år) hade flytt från hennes man som rent ut sagt torterat henne. Nu väntade han på  dem och sa att när de kom fram skulle han döda henne och barnen.

Hon och barnen blev utvisade.

Fortsättning:

Efter en tid som gömda så uppmärksammades fallet lokalt och flera människor reagerade mot beslutet. Till slut fick de ett ja och kunde börja leva som normala människor. Eller normala, mamman fick ligga inne på psyk X antal månader även efter beslutet eftersom hon mått så dåligt under tiden.

Lätt att få asyl i Sverige idag? Knappast.

Peaches:

Jaha så du känner många som jobbar på migrationsverket, ja då är det klart, då vet du ju hur allting fungerar. Var du med och käkade tårta också?

Men hur kan du säga att det är svårt att få asyl?

Jag kom till Sverige 1989 och min uppfattning är den att det inte är lätt att få asyl. Men det är klart, du är säkert uppvuxen på landet någonstans där du och dina hästar fick vara med om ungefär samma sak, eller ja just det du känner folk på migrationsverket.

har du sett till hur många som har sökt samt deras motiv till det?

Se ovan.


Du har sett besluten genom pappersarbete och jag har sett det genom mina egna ögon, frågan är vad som väger tyngst.


Johnny_K_Ståhl

Lycka till förresten, är det något som går att uppmärksamma för allmänheten så gör det, det brukar oftast hjälpa till i framtida beslut.

När jag var mindre och gick i kyrkan gömde vi 2 iranie-flickor där, dom bodde där i ca 2 år och jag hade för mig att polisen visste om det men inte hade tillåtelse att gå in och gripa folk i kyrkan.. låter lite skumt kan försöka ta reda på mer info hur det gick till.

och dom är i sverige idag med!

peaches

Ja, det är bara ett rykte. Jag arbetar inom en sektor som får ta hand om alla migrationsverkets utvisade i väntan på deras hemresa. Så jag skulle nog vilja påstå att jag har en viss inblick.

Migrationsverket fungerar ungefär såhär: "Hej Iran! Vi har en av era medborgare här, han säger att ni kommer att döda honom om han åker tillbaka. Han säger att ni inte tycker om honom eftersom han är homosexuell/kristen/politiskt aktiv. Det kommer ni väl inte?" Alternativt: "Hej Irak, nu har det ju inte varit några självmordsattentat på två veckor, det blir väl inga fler heller va?"

Peaches

Jag kanske var lite otydlig men om du kopplar lite så borde du förstå att jag inte baserar det enbart på mina egna erfarenheter utan också alla andra som jag lärde/lärt känna som levde (och lever) i den miljön idag.

det är alltså bara folk som själva varit flyktingar och sökt asyl som kan veta om det är svårt eller inte?

Så det är bara folk som själva har polare som jobbar inom migrationsverket som kan veta om det är svårt eller inte?

så de som fått asyl anser att det är lätt och resten inte?

Jag förstår inte, förklara tack hur du kom fram till det är du gullig.

har hört många som sagt att de flesta söker sig till sverige just för att det anses lätt att få asyl här.-
är det enbart ett rykte?
ett jävligt långlivat rykte isåfall...


yada, yada, yada.

peaches

Jag har heller aldrig ifrågasatt det du sagt om förvaret. Kan hända är det lätt att rymma därifrån, men det är det å andra sidan från svenska fängelser också. Och principen är densamma. Förutom att i förvaret sitter folk som inte gjort något annat brott än att fly från sina länder under brinnande krig, tortyr och förtryck. I fängelser sitter mördare och våldtäktsmän.

peaches: Du kan väl knappast jämföra att känna en del som jobbar där med att faktiskt jobba där?

Den inblick du har är andrahands information, alltså saker som en del som jobbar där har berättat för dig.

det är inte olagligt eller straffbart att gömma en flykting, bara om man tar betalt för det.

Peaches

Ja men herre gud. Man måste verkligen spärra in folk för att sedan kunna kasta tillbaka dem till länder i krig. Silly me!

Jag är fullt medveten om att alla som söker asyl i Sverige kanske inte är berättigade till det. Men en hel del är faktiskt det, och de får inte asyl ändå. Och om du inte tror att det är så föreslår jag att du engagerar dig i en organisation som arbetar med sådana här frågor. Där lär du uppleva den bistra verkligheten.

Somalia är väl i princip det enda landet vart Sverige inte skickar tillbaka någon till? Rätta mig om jag har fel..

att det är lättare att få asyl i sverige än i andra länder behöver inte betyda att det är lätt, bara att oddsen är större att man kommer in här.

anta att snittet i europa ligger på 5 godkända asylsökande/år och i sverige ligger det på 10 godkända/år.

då är det lättare att komma in här men knappast lätt, om man ser till antalet asylsökande.

ta kontakt med gruppen " ingen människa är illegal" fins hemasida på intenret med mycket info, samt personer man kan kontakta.


att hjälpa en vän är en självklrhet, stå på dej. grymt!


peaches din jävla idiot asso..du har levt i din skyddade jävla villa förort någonstans. tror att allt e frid å fröjd.
sluta kritisera regimen öppet? va fan snackar du om asso? jag har varit på flyktingförvaret. dom sitter i celler, ingallrade små balkonger med utsikt för något som ska se ut som en rast gård. 3 meter mur å en vollyboll plan.. så ser de ut i märsta om du sitter inlåst...
hoppas över allt i världen att du måste dra från detta land, gömma dej å få se hur fint värstvärlden hjälper människor i nöd.

och på vilket sätt har sverige en generös flyktingpolitik. migrationsverket gick nyss ut med att de inte fans några inre stridigheter i irak och att dom skulle börja skicka tillbaka irakierna. Att sverige kanske har något lättare än andra länder betyder inte de att sverige är generösa utan snarare skit usla istället för sämst!

annat exempel.
luthfor ramahn (vet ej om de e rättstavat) utvisas till bangladesh med 100 % säkerhet även till döden. han mår så otroligt dåligt psykiskt och är livrädd. sist jag hörden ågot satt han inlåst i häktet pg.a media uppmärksammat de hela och folk fysiskt hjälpte honom...






ber om ursäkt för min gramatik, stavning etc då detta inte är min starka sida

peaches: Jag kan jämföra äpplen och päron också, men vad åskådarna skulle tycka om det lämnar jag osagt.

massa han före...

det sjuka är att vissa kan sitta där läännge, och det är dyrt att hålla en person där en dag....

Jag betalar mer än gärna skattepengar till att skydda de människor som riskerar grymheter i sitt eget land. Varenda minut som de inte behöver åka tillbaka till det de flytt ifrån är värt det.

Ditt resonemang som lyder: "tycker du alla som söker asyl ska få det?"
Säg att EN person av hundra kan vänta sig grymheter och kanske till och med död, om de åker tillbaka. Ger vi skydd i Sverige åt denna enda person av de hundra andra som getts skydd - då har vi gjort något bra.
Bättre fria än fälla.

Peaches

Dr.Octagon

Jo det kan jag jämföra.


Har du gått i skolan? Förstahands information slår ut andrahandsinformation.
Det handlar om att räkna, första kommer före andra.


suck.

Peaches
Oavsett vad du tycker om asylreglerna så tror jag att även du skulle anse att den här personen har full rätt att stanna. Jag önskar att jag öppet skulle kunna berätta om hans fall, det är stor Kafka-varning på hela grejen.

peaches
* "Han kan väl sluta kritisera regimen öppet?"
- Har du några bevis för att det skulle hjälpa?

* "Inte så smart att gömma någon som fått utvisningsbeslut."
- Varför inte? Det är inte ett brott och det värsta som kan hända är att polisen knackar på och verkställer beslutet. Känns som ett ganska smart sätt att få tillbringa lite mer tid med en polare.

* "tycker du att alla som söker asyl ska få det?"
- En helt irrelevant fråga. Det är som att försvara en utvisning i hockey med att säga "tycker du alla som äger en klubba ska få spela?". Helt utan relevant analys av meriterna för tillståndet.
 
Johnny_K_Ståhl - Lycka till! Om han har vettiga asylskäl så bör han få asyl :)

10-4, over...

Jag tror inte Peaches kommer ge sig. Det brukar vara så att de säger något och sedan vägrar ha fel. Hon kommer fortsätta hur löjligt det än kommer låta.

Lycka till Johnny!  Bra att du ställer upp för din vän :)

Ten: Läs tråden om personrån i Politik också, så förstår du Peaches princip gällandes argumentationer och debatter. Det liknar ganska mycket det man ser på Fox News.

peaches

det är väl inget som har sagt att alla ska få asyl i sverige?

Peaches: Ja, sök gärna på ditt eget användarnamn och ordet "rasist", så får du se vad som dyker upp ;)

peaches - Är det någon som har sagt att alla ska få asyl?

Det folk irriterar sig på med dig är bl.a. att du har en fantastisk oförmåga att dra logiska slutsatser och även är ganska oskicklig på att hålla dina argument relevanta.

Exempel:
Person 1 säger att det inte är lätt att få asyl i Sverige
peaches säger att jo, det är det visst, för statistiken säger att det faktiskt är folk som har fått det.
Person 1 säger att visst, men bara för att några får stanna betyder det inte att det är lätt och drar exempel på de riktlinjer som finns.
peaches säger att vadå ska alla få stanna eller, det måste du ju tycka eftersom du är en sån vänstergalning

10-4, over...

peaches
* "eftersom jag flera gånger läst argumentet att bättre att fler får asyl så att de som verkligen behöver också får det."
- På vilket sätt säger det att alla ska få asyl? Det säger bara att fler ska få det.

* "hur ska man tolka detta, om inte att alla ska få asyl som söker?"
- Varför inte tolka det som att de som verkar ha ordentliga asylskäl ska få stanna, även om det innebär att man får tro på några som inte har fysiska bevis med sig. Nog för att man därmed "riskerar" att ge asyl till några som inte riktigt uppfyllde kraven, men det är en kostnad som är försumbar.

10-4, over...

Peaches: Jasså? Vad är det som gör mig till rasist?

Fast nu när jag tänker efter, så har du rätt. Jag är rasist mot korkade blondiner med silikonbröst :)

Offtopic: Döm inte peaches så lätt fasen, hon har ju "R.I.P 2Pac" på sin presentation, och han var ju utlänning!

Ontopic: Tycker det är asbra att gömma flyktingar. Har inga direkta tips eller så, men go for it och lycka till för tusan.

peaches
* "Han kan väl sluta kritisera regimen öppet?"

Du ser inte yttrandefrihet som en grundläggande rättighet antar jag?

---

Flyktingar med utvisningsbeslut där det anses finnas en risk för att personen/personerna i fråga avviker och går under jorden ska självklart tas om hand i avväntan på avvisning.. Det handlar inte om
inhuman behandling, det handlar om att upprätthålla det system som finns. Oavsett om systemet är "bra" eller "dåligt" är det bättre med ett system som fungerar än ett som havererar, det gynnas ingen av.

Ang brott debatten förefaller det ytterst orimligt att skyddande av gömda flyktingar i sverige skulle vara brottsligt, under den självklara förutsättningen att flyktingen i fråga inte är att anse som brottsling, men då är det ju andra lagar som gäller..

Vi ska lyda överheten
Först och främst, att hjälpa flyktingar innebär inte att man bryter mot svensk lag. Och det är alltså inget man kan bli straffad för. Däremot följer inte flyktingarna svenska myndigheters beslut, om de håller sig undan och inte vill återvända när deras ärende blivit prövade. De blir då efterlysta och riskerar att bli hämtade av polisen om de blir upptäckta. Ganska många tas om hand av polisen, och de placeras i ”förvaret” (fungerar ungefär som polisens häkte) i väntan på att de kan flygas ut ur landet. Man skall ändå vara medveten om att polisen sällan brukar leta efter gömda flyktingar.

Brunsås P0
hitler var också utlänning! :(

hoppas det löser sig för din vän Johnny.

Demento, alla människor är utlänningar i något avseende ;P

Tror att det inte är straffbart att gömma flyktingar så länge det inte görs med syfte att tjäna pengar på det..

och tror polisen visst får plocka folk från kyrkor det är typ som en inofficiel regel att dom helst inte gör det bara

inte 100% säker och har inga källor så det kanske inte är till så stor nytta.. men ta kontakt med någon kyrka tycker jag..

peaches - Nej. Om det är någon som kör med bevisbara lögner så har personen inte godtagbara asylskäl.

Källa: SR.se "Jag hade gjort det även om det varit olagligt, berättar en kvinna från västra Värmland om hur hon gömde en familj i nöd."
Svaret på ganska mycket finns bara en sökning bort...

10-4, over...

joda
tyst nu, du förstör mitt argument :)

Kyrkofriden är avskaffad i sverige..

Respekt till folk som gömmer flyktingar! Lycka till Johnny och hoppas det löser sig! Jag har tyvärr inga bra råd att ge...

peaches:

Det är klart att folk på whoa går emot dig för att de är vänstergalningar, fast det är ju konstigt då att du brukar få mycket kritik både från höger och vänster i t.ex. politikforumet. Eller? (Fast du kanske kallar alla till vänster om SD och NSF för vänster?)

Eller så är det bara att inse att det inte finns någon stor konspiration utan att du får folk emot dig av en anledning...


//NickeMannen

Jag är inte vänster någonstans, ändå går jag emot peaches uttalande.

Jag håller med NickeMannen - för en gångs skull :)

måste går under jorden sen ba chilla

peaches - Det var ett skamgrepp från NickeMannens sida, men du är å andra sidan inte bättre när du utan omsvep utnämner folk med en annan åsikt än din till någon form av "vänsterwhoa" utan att bry dig om deras politiska hemvist.

Helt enkelt: om du utnämner honom till "löjlig" för det tilltaget så har du i samma mening utnämnt dig själv till exakt lika "löjlig".

10-4, over...

peaches

"Fan vilken låg nivå ni lägger diskussionerna.

Bara för jag inte tycker som majoriteten på whoa så är jag rasist, medlem i SD och gud vet vad."

och att alla som inte håller med dig är verklighetsfrånvända, lever i en bubbla, vet inte vad d pratar om, bär skyddlappar, och är extremvänster är en annan sak på vilket sätt?

peaches:

Jag kallade dig inte rasist eller sverigedemokrat i mitt inlägg, måhända att jag tidigare kallat dig smygrasist och hävdat att du argumenterar som en sverigedemokrat. Det står jag fast vid.

Mitt inlägg var annars just ett sätt att visa på ditt absurda och tramsiga argument att alla på whoa som inte tycker som du gör det för att de är vänster. Tillägget "Fast du kanske kallar alla till vänster om SD och NSF för vänster?" var ju lite av en tvist på ditt eget argument, såsom Mabande är inne på.


//NickeMannen