Älskar han drogerna mer än mig?

Shit alltså . tror nog du är den brendaste personen på jorden alltså.
Spela roll fall dom inte vill sluta ? man lämnar dom inte bara för det. Tror inte du skulle uppskatta fall alla bara lämna dig för att du är fast i ett missbruk men vill inte sluta för du mår bra när du är från verkligheten .

Nej blir mäst förbannad när du skriver så hejdå .

man lämnar dom inte bara för det.

Nä bättre att finnas där för dom, och på det viset göra det okej för dom att fortsätta missbruka, sålänge dom har det så kommer dom _ALDRIG_ någonsin sluta bruka eftersom det då ej finns någon anledning till det dom får behålla kakan och äta den.

Så vill man någon ska verkligen köra hela vägen rätt in i väggen och förbi den så för all del visa dom att deras beteende är OK genom att konstant stötta dom och finnas där.

Tror inte du förstår vad jag menar heller . Finns du inte där och stötar så kommer den personen nog aldrig fatta att han måste sluta. Jag vet faktiskt mycket om det dära ska jag lova dig. Min Pappa sluta inte förens han fick all stöd , Desamma med min bror .


Så stöd är vad dom ska ha , man ska aldrig svika någon och varför ska man då göra det när någon sitter längst ner på botten ? Finns inte någon som helst uppenbarelse till det.

Jag vill klart inte svika honom. Men samtidigt så handlar det om att OM han mot all förmodan ens behagar sig att höra av sig till mig igen.. så kan ju inte jag garantera mig att han inte kommer få återfall efter återfall... och är inte helt okej med att det är så mina framtida barn ska växa upp å det är inte en man som får återfall efter återfall som jag vill ha vid min sida. Så det är jävligt svårt. Jag vill finnas där för honom, men just nu låter han mig inte. Och så länge han själv inte vill förändras å bryta med sina knarkpolare så kommer det inte ske. Och det värsta av allt är att han konstigt nog ser nått coolt i droger.. fortfarande.. å så länge han barnslar sig så..klart han inte kommer sluta.

Tror inte du förstår vad jag menar heller . Finns du inte där och stötar så kommer den personen nog aldrig fatta att han måste sluta. Jag vet faktiskt mycket om det dära ska jag lova dig. Min Pappa sluta inte förens han fick all stöd , Desamma med min bror .

Innan du har en aning om vem du pratar med och vad personen själv har för erfarenheter så är det rätt dumt att göra antaganden, och "anekdotisk bevisföring" som du sysslar med nu erhåller absolut NOLL värde i en diskussion.

Så stöd är vad dom ska ha , man ska aldrig svika någon och varför ska man då göra det när någon sitter längst ner på botten ? Finns inte någon som helst uppenbarelse till det.

För att dom kommer enbart dra ner dig till deras befintliga nivå.

I min regelbok står det såhär:

Om jag, Mitchy, skall finnas där för någon - ge någon en hjälpande hand betyder det att jag, Mitchy, i grund och botten vet att jag ska få någonting tillbaka själv.

Om jag troligtvis inte får det, är det inte värt mödan.

Alltså håller jag med brb2009.

StarNate: du skrev att han satt och krökade och käkade zopiklon? eller va det zolpidem aja skit samma.. vet du hur farligt det är? han hade kunnat slagit ihjäl dig eller huggit dig med en kniv och inte kommit ihåg någonting dagen efter...

Det är en jävla skillnad om han går på kola och käkar lite vallar för att landa osv..

Men är han en bensotorsk så spring för livet... jag lovar dig jag har egna erfarenheter jag blev knivhuggen av min bästa vän tex..

och när det gäller frivården så gör dom inte ett skit.. jag går ett program nu som jag inte minns vafan det heter ens det är iallafall 21 möten man går på för missbruksproblem.. har inte lärt mig någonting.. iofs så har jag redan slutat missbruka och går endast där för att det ska se bra ut i en kommande rättegång.

Sen en annan grej.. va händer när han hamnar i fängelse?? det kommer han göra.. förr eller senare och då menar jag ingen kaffevolta utan slår han ihjäl någon när han e tok bensad... ja.. ska ni då ligga och ha sex på äckliga gamla soffor som det knullas på 5 gånger om dagen.. dricka kaffe och prata om hur allt bra kommer bli när han kommer ut att han ska skaffa körkort och jobb....

PLEASE. gör mig en tjänst för du verkar vara en väldigt snäll och normal person... håll dig så långt borta från kriminalitet och kriminella som möjligt. Det kommer att sluta illa.. jag vet jag har vart där och jag mår dåligt varje dag över dom valen jag gjorde när jag var yngre.

that´s it. over and out.

boom shakalakk:

Ja det är ju därför detta nånstans känns som en lättnad.. att jag kan andas ut, inte för att jag inte saknar ihjäl mig efter allt med honom som var bra..utan för att det var rätt påfrestande att aldrig veta om han skulle överleva dagen. Han bangar inte för nått när d gäller hans kriminella grejer har han inga som helst spärrar. Så det är en del som vill se honom död kan jag säga.

Fängelse, ja det oroade jag mig med.. vissa saker av d han sysslar med skulle ge honom väldigt långa straff..minst 10 år.. och nått sex hade det då inte blivit, han har redan sagt flera gånger att om han åker fast för nått länge så kommer han vägra prata med mig, för att han vill att jag ska gå vidare å hitta nån bättre kille. Det sa han ofta att hon hoppades att jag skulle hitta nån kille som var bra å levde ett normalt liv, att han ser mig så jävla mycket högre än han själv.


Både zoplidem å zopiklon.. jag tar det också..men för att kunna sova..å då tar jag högst EN. När han ska sova hos mig tar han minst mellan 4-7 zopiklon annars kan han inte sova säger han. Men han blandar ju med alkohol också..en kväll skulle vi dricka lite bara hemma.. å så märker jag att han är väldigt konstig plötsligt..å då erkänner han att han tog just 5 zopiklon.. men han blir inte så aggressiv på det verkar d som..mest glad..å typ töntig.. klädde ut sig i mina kläder å massa skit..skratta så jag dog.. han mindes såklart inget dagen efter.. men jo jag fattar..piller + alkohol kan ju göra att folk flippar å då kan d gå illa.


Jag umgås inte med nåra andra kriminella förutom honom, + hans vän som han bor med. Ett tag bodde en annan vän till dom där också som just hade avtjänat 10 år i albansk fängelse för att han hade skjutit en person... att sitta me dom å se på film å umgås normalt kändes aningens konstigt.. inte min typ av umgänge.. kanske borde ringt en å annan klocka där om att jag borde sprungit..

Kommer inte skriva något mer i denna tråd. Men jag hajjar din sits.. jag vet hur det är med obesvarad kärlek.. MEN gumman det kommer att gå över.. och förmodligen gör han detta för att han inte vill skada dig i slutändan för att han vet innerst inne att han alltid kommer leva det liv han gör.. du är helt enkelt för bra för hans liv.. och han fattar det.. SKULLE han mot all förmodan kontakta dig endå så råder jag dig att säga till honom exakt som det är.. att du verkligen älskar/har älskat han men att ni lever alldeles för olika liv för att det ska funka... Jag vet att det är jätte jätte tungt.. men tiden läker alla sår och du kommer att träffa folk som har samma kvalitér som han har fast BÄTTRE! jag lovar allt blir bra tillslut!

/C

Ignorans är nyckeln till allt. Vill du verkligen ha honom? Try that, ignorera så mycke du kan och lev exakt som du gjorde precis innan du träffade killen. Hör han av sig och lala när du visat ignorans, så vet du att du betyder något för killen. Hör han inte av sig osv och bajsar totalt på dig. Så vinner du på det med för då tycker han inte om dig. Förlåt för att jag får det att låta så simpelt, men du måste låta dig själv bli nerslagen ibland för att få svar på dina frågot. Helt ärligt så är de så simpelt, finns inget " jag kan inte leva utan honom" eller diverse. Du klarade dig utmärkt innan du träffade honom, du klarar dig lika fint utan honom isåfall med. Du tar lärdom av saker och ting.
Som sagt, ignorans är nyckeln till allt. Sköt ditt som du gjorde innan du träffade honom.

Jag menade om han inte tycker om dig såpass mycke som du tycker om honom så får du veta de iaf. Vilket också är vinst.

Lucifer: Bra sagt, så är det verkligen. Om du älskar någon, låt honom gå, om han kommer tillbaks är han din, om inte så har han aldrig varit.. fanns det ett citat som jag lärde mig när jag va 14 eller nåt haha.. men det är ju så jävla sant.

Jag ringde honom förut, trots att alla varnade mig å säger jag e dum i huvudet som ringer.. men jag va bara tvungen..jag har så fruktansvärt svårt för förändringar, kan inte hantera det.. så egentligen borde jag nog aldrig ens mer ha en relation, för jag klarar inte förändringar..å man får ju räkna med att en person KAN sluta älska en.
Men iaf, vi pratade i 1,5 timmar.. mest var han som en kall vägg att prata med, men jag fick honom att skratta några gånger..å jag tyckte till å med att han lät ledsen när jag pratade om minnen han å jag har tillsammans.. även om han försökte dölja det väl. Han berättade bland annat att han hade knullat en tjej på krogtoan igår, å höll fast vid det i minst 15 minuter..men sen kom det fram att han bara sagt så för att jag skulle låta honom vara.

Det framkom också att det har hänt saker i hans kriminella liv nu, kan inte säga exakt vad..men kommer med stor säkerhet sluta med att han blir skjuten eller dödad på nått annat sett. Har med stora skulder till människor som frågar först å skjuter sen att göra.

Ångrar inte att jag ringde, för nu har jag fått sagt vad jag ville säga till honom, att jag önskar att d fanns nått jag kunde göra för att hjälpa honom, å fått svar på en del frågor.. jag kommer inte att behöva höra av mig till honom nått mer, dags att gå vidare... när man förlorar något är det för att något bättre väntar en ..så är det :)

alltså det där med skulder är något jag tror, han har inte sagt det.. vet fortfarande inte om han bara låtsas hålla sig undan för att han helt enkelt inte är kär i mig längre..sånt kan ju ske..tydligen haha... men som sagt, kommer inte vilja ha honom igen eller höra av mig till honom igen, oavsett va som händer senare.

som jag skrev förut så har jag svårt för förändringar.. å är en lite väl känslig person.. hatar elaka människor å sådär.. så det är nog mest detta handlar om. Fattar mkt väl att jag kommer träffa en riktigt bra man nån annan gång i livet som jag kommer älska lika mkt.. livet går vidare även om d känns konstigt.. har ingen planer på att va en efterhängsen stalker kring honom...så störd är jag inte.. nu är det lite väl mkt zoplidem i min hjärna här känner jag..dags att gå å sova innan jag skriver nått mer dumt.

Bra att du fick ett avslut på ditt kapitel. önskar dig lycka till i framtiden med kääääärleken!

hare bra

tackar..

brb2009: Jag blev upplyst att det är sekt-mode på AA/NA av en polare som slutade horsea och bl.a. provade NA. Det fungerade nån månad tills hon insåg att det var hjärntvätt, gick på ett återfall och har nu slutat på egen hand och har varit ren i över ett år. Men ja, det är ju bara en person, men hon drog upp alla möjliga paralleller och hittade mycket info på nätet. Nu minns inte jag allt men jag tänkte att google nog kan hitta något.

http://www.orange-papers.org

Na är en sekt-verksamhet.. det första mötet jag var på när jag satt inne så sa han ledaren "vad vill du med ditt liv" "jag vill bli drogfri och jag känner mig stark och har viljan att klara av det" Då ställer han sig upp och skrattar högt och kollar på alla i rummet ca 5 pers och säger JUST DET DÄR SKA VI NU UNDER DIN TID HÄR RADERA TOTALT!... jag bah eeeeeeh wtf... sen va han typ en gammal tjackpundare också som hade ett sjukt jävla munläder och kunde övertyga folk att dom var gandi på 2 minuter....

nej fyfan alltså sekt-verksamhet är precis va det är.. sen lurar dom på folk att bli religiösa som redan har massa psykiska problem... fyfan.. ush...

Ni framstår som efterblivna när ni sysslar med anekdotisk bevisföring så att ni vet, det finns _INGET_ som helst sekt-mode i AA/NA's generella 12-stegs program. Det finns däremot människor som byter ett beroende till ett annat (i det här fallet AA/NA) men det beror helt på dom individuella grupperna i sig och ansvariga än det gör 12-stegsprogrammet.

Och snälla sluta posta foliehatts länkar om du hoppas bli tagen på något som helst allvar, såvida du inte besitter sakkunskap annat än från missbrukare som dessutom tagit återfall i samband med programmet så är det nog enklast att vara tyst.

Vart skulle "vinst-intresset" i att driva AA/NA som en sekt f.ö ligga?, det är en helt idiell verksamhet för alla deltagande (behandlingshem bekostas av kommun och arbetsgivare till inlagda)

Jag blev upplyst

Av en horsepundare som dessutom hade ett återfall under sin tid där.

jag var på när jag satt inne

Du gick alltså på ett AA/NA möte på kåken och tror detta är jämförbart så pass att det är talande för 12-stegsprogrammet i stort?

Det är heller inte speciellt intelligent att jämföra AA/NA i europa med USA tex eftersom bibelbältet som 12-stegsprogrammet härstammar från fortfarande är väldigt starkt därborta medans det här i europa aldrig haft en grund i philadelphia rörelsen överhuvudutaget.

Sinnesrobönen är densamma, "gud" i sammanhanget handlar dock om INRE STYRKA i respektive individ, men fortsätt ni gärna bygga era "teorier" av halmstrån. Detta är dock som att råna småbarn med hagelgevär.

Men brb, jag litar seriöst hellre på anekdotiska argument hämtat från verkliga situationer än vad som på pappret är på ett visst sätt.

Det kallas empiri och det är det som hela vetenskapen bygger på.

jag litar seriöst hellre på anekdotiska argument hämtat från verkliga situationer än vad som på pappret är på ett visst sätt.

I det här fallet är det ena hörsägen eftersom det kommer från en tredje-part och det andra är anekdotisk bevisföring från ett enskilt möte.

Så nä, du får nog ta och lära dig vad "empiri" betyder är jag rädd.

Empiri innebär att en slutledning är grundad på erfarenhet. Empiri bygger på vetenskapliga undersökningar av verkligheten, iakttagelser och experiment och därav gjorda erfarenheter, snarare än på i förväg uppställda teorier eller filosofiska resonemang.

Det involverar alltså _SAMTLIGA_ ovanstående, därav att du inom vetenskapen måste kunna _BEVISA_ dina teorier, annars stannar det på ett anekdotiskt stadium.

En enskild varseblivning ger i sig själv inte upphov till erfarenhet i egentlig mening. Erfarenhet uppkommer först genom jämförelse mellan och kombination av flera varseblivningar. Isolerade erfarenheter kan inte utgöra grund för sann vetenskap. Empirisk vetenskap uppstår genom gruppering och systematisering av en räcka erfarenheter

Bra om man lär sig innebörden av orden man slänger sig med.

Du hade inte tänkt bemöta påståendena istället, eller så? Man kan inte leva sitt liv i teorin. Att tolvstegsprogrammet ser ut på ett visst sätt på pappret förändrar inte den verkliga situationen. Du har egentligen inte kommit med något argument för att det inte skulle vara en sekt, och eftersom motparten i diskussionen faktiskt har någorlunda belägg så föredrar jag att tills vidare lita på den. Vi kan kalla det relativ empiri.

Du hade inte tänkt bemöta påståendena istället, eller så?

Det finns inget att bemöta, eftersom personerna har inte kunnat uppvisa några exempel på denna "sekt-verksamhet" förutom att posta ett anekdotiskt exempel från ett enskilt möte på ett fängelse, samt en länk till en sida av konspirationsteorier.

Att tolvstegsprogrammet ser ut på ett visst sätt på pappret förändrar inte den verkliga situationen

Som du bevisligen inte vet något om, inte heller Dr.Octagon, den ende som uttalat sig om denna "verkliga" situation är en kille som gick på ett möte när han satt på kåken.

Om du själv vill bilda dig en egen uppfattning så tycker jag du skall ta och läsa 12-stegsprogrammet, skulle man ens för en sekund roa sig med tanken att detta skulle vara akkurat så skulle effektivt varenda behandlingshem i hela världen driva "sektverksamhet".

Känns det som ett speciellt realistiskt utgångsläge?

Vi kan kalla det relativ empiri

Du har hitills bevisat att du inte har en aning om vad "empiri" ens innebar, så att försöka skapa egna versioner och abstrakt av ordet är enbart att göra dig själv en sk. "björntjänst"


Skäms nästan för att jag ens slösar bokstäver på att besvara dessa inlägg, under all värdighet.

brb2009: Ok, jag ville aldrig föra en diskussion i ämnet, därav länkade jag bara det första jag hittade på google. Men jag har bläddrat i böckerna och har flera polare som gått på möten (ibland frivillig, ibland under "tvång") och alla tycker ungefär samma...förutom en dude som blev nykter och ENBART umgås med folk från AA nu. Han är själv ledare. Spelmaskiner verkar ha blivit hans nya drog.

Men vilket fall, snubben jag länkade till menar på att de som faktiskt håller sig rena i 10 år är ungefär lika många som gör det som slutar på annat sätt, runt 5% eller vad det nu var. Stämmer det?

Jag utesluter inte att AA/NA fungerar för vissa, men av ca 10 polare har en hållit sig nykter nu....i fem år kanske.

Jag utesluter inte att AA/NA fungerar för vissa, men av ca 10 polare har en hållit sig nykter nu....i fem år kanske.

Dom andra har väl helt enkelt inte haft önskan och styrka att sluta då?, alltså 12-stegsprogrammet är ingen magisk lösning, det är enbart vägledning, om du nu läst 12-stegsprogrammet så borde du la veta att det är utformat för att ge dig som individ självinsikt och sucessivt bygga upp sådana saker som ett missbruk raserar fullständigt, självkänsla och tron på sig själv.

Du kan jämföra det med samtalsterapi, och för att sådant skall fungera så måste du först och främst vara mottaglig annars kan du gå på samtal tills dagen du slår igen kistlocket och ändå inte komma någon vart.

Som du bevisligen inte vet något om, inte heller Dr.Octagon, den ende som uttalat sig om denna "verkliga" situation är en kille som gick på ett möte när han satt på kåken.

Och du anser att du har presenterat icke-bristfällig bevisföring? Det enda du har refererat till är hur tolvstegsprogrammet fungerar i teorin. Det är ungefär som att säga att man inte kan kritisera en viss kyrka genom att referera till Bibeln.

Om du själv vill bilda dig en egen uppfattning så tycker jag du skall ta och läsa 12-stegsprogrammet

Det är som sagt inte själva programmet vi diskuterar.

Du leder in hela diskussionen på villospår och det enda argumentet du över huvudtaget använder emot mina påståenden gäller mitt ironiska språkval.

Och du anser att du har presenterat icke-bristfällig bevisföring? Det enda du har refererat till är hur tolvstegsprogrammet fungerar i teorin

Det är ungefär som att säga att man inte kan kritisera en viss kyrka genom att referera till Bibeln.

Du hade varit på rätt spår om du gjort en liknelse med religion, nu blev det ytterligare ett magplask.

Det är som sagt inte själva programmet vi diskuterar.

Diskuterar man AA och NA så diskuterar man 12-stegsprogrammet eftersom det är vad hela rörelsen handlar och bygger på, du har ganska tydligt aldrig någonsin satt foten på ett möte av någon form om det är sådär du väljer att formulera dig. Även på behandlingshemmen så är mötesformen en vital del av själva behandlingen.

Precis som att TERAPI av andra former också är förekommande i grupp.

Du kan inte ställa en rörelse med flera miljoner medlemmar till svars för hur några enstaka grupper agerar, särskilt som rörelsen i stort inte har någon form av hierarki eller annan ledarform. Alla grupper har (i regel) olika mötesledare som roterar regelbundet (Står också i 12-stegprogrammet"

Dags att inse att du inte bottnar här?

Du hade varit på rätt spår om du gjort en liknelse med religion, nu blev det ytterligare ett magplask.

Nej? Vi diskuterar ju AA/NA och inte rehabilitering i övrigt.

Diskuterar man AA och NA så diskuterar man 12-stegsprogrammet eftersom det är vad hela rörelsen handlar och bygger på

Din tes är att det bygger på tolvstegsprogrammet, men du måste även bevisa att den gör det i realiteten, för det är det som hela diskussionen handlar om. Jag har varken sagt ditten eller datten om just detta, det enda jag vill ha från dig är lite ordentliga argument. Det enda du gör genom dina svar till mig är att undvika frågorna. Men visst, såpass insatt är jag att jag också vet att det handlar om tolvstegsprogrammet i teorin, så där råder inga som helst meningsskiljaktigheter. Men varför argumentera för det självklara?

du har ganska tydligt aldrig någonsin satt foten på ett möte av någon form om det är sådär du väljer att formulera dig.

Jag har inte heller gått på några MUF-möten, men ser inte det som ett hinder för att uttala mig om deras organisation.

Dags att inse att du inte bottnar här?

Än så länge tyder inte mycket på att jag inte gör det. Du bottnar inte dina teser i någonting. Det enda jag kan ana är minst lika anekdotisk bevisföring som Dr.Octagon, till exempel delen om att jag inte borde få uttala mig eftersom jag inte varit på några möten själv.

Kom inte med fler utsvävande påståenden nu, behandla diskussionen som faktiskt råder istället.

Din tes är att det bygger på tolvstegsprogrammet, men du måste även bevisa att den gör det i realiteten

Nej, eftersom det motsatta förutsätter att samtliga av världens behandlingshem skulle bedriva sektliknande verksamhet, eftersom AA/NA (och alla övriga former av (A) grupper som finns) är knutna till Behandlingshemmen på ett eller annat sätt.

Så det är ingen "TES" att AA/NA bygger på tolvstegsprogrammet, och det vore isåfall _DIG_ bevisbördan att bevisa motsatsen skulle ligga på, eftersom det faktum att AA/NA helt och hållet bygger på 12 steps är inte uppe för diskussion ens.

12 steps föddes ur AA/NA det är en behandlingsform som är accepterad av APA tom.

Du för den här diskussionen på en nivå som om du argumenterar för att jorden är platt år 2011 det känns inte ens värdigt att tvingas ha en diskussion på en så oerhört låg nivå som detta.

Jag har inte heller gått på några MUF-möten, men ser inte det som ett hinder för att uttala mig om deras organisation.

Ok så du erkänner här alltså att du inte besitter någon egentlig sakkunskap för det som diskuteras.

Det enda jag kan ana

Nä du har helt rätt AA/NA är två sektliknande organisationer som bygger på behandlingsformer som APA godkänt och omskrivit.

Vi sätter punkt där, eftersom du inte tillfört något överhuvudtaget själv till diskussionen, förutom att kalla Dr.Octagon's utsago för "relativ empiri" sedan du inlägget innan visat tydligt att du inte hade begrepp om vad empiri innebar.

Inläggen som följt har du desperat försökt rädda ansiktet genom att föra ett sk. cirkelresonemang.

Kul att ni har gjort om min tråd till att handla om AA, NA eller va dom nu heter. Tar tillbaks den lite nu... :)

Är så sjukt glad att jag har bra kontakt med hans bror, ringde honom förut å berättade vad hans odåga till bror hade sagt till mig igår. Han säger att han blir jätteledsen av att höra hur hans bror beter sig å att han ångrar att han inte berättade från mig första gången han träffade mig hur hans bror var å att det var bäst att lämna honom fortare än kvickt. Men eftersom mitt ex verkade gilla mig så mkt å va så sjukt glad att han träffat mig, så hoppades han ju såklart att det kanske skulle vara nu han ändrade sitt liv.

Tydligen så har min kille/mitt ex gjort så här mot ALLA flickvänner han haft. Känns såklart nånstans skönt att veta.. att det inte är jag som har gjort något fel. Men än har inte chocken lagt sig, hoppas fortfarande på att han ska ringa mig å säga att allt var ett smaklöst skämt eller nått... kanske är en överreaktion från min sida..men jag verkligen älskar honom å för mig är det som att han har dött. Vet seriöst inte om jag borde söka terapi eller psykolog eller nått.. känns som att jag aldrig kan bli glad igen, känner mig så sjukt sviken å jag saknar verkligen ihjäl mig efter honom..aldrig haft så ont i hela mitt liv å då har jag ändå varit med om en del väldigt jobbiga saker innan. Det känns på riktigt som att nån hugger mig med ett vassa föremål i hjärtat hela tiden, ni vet ett hårt tryck över bröstet som aldrig försvinner, blandat med illamående.. hade gjort vad som helst för att slippa må såhär jävla dåligt.


Började jobba efter semester idag också..kul att gå runt som ett stoneface å spela att allt är som vanligt. Så fort jag är ensam gråter jag. Eller iaf när jag kommer ifrån jobbet, på spårvagnen släpper allt. Kul att sitta där å gråta... å nu har jag gråtit konstant sen jag kom hem. Jag vill bara rycka upp mig, inse att han var en fitta, men det ÄR inte så lätt. Tänk er själva om eran pojkvän/flickvän som ni hade det bra med å planerade att flytta ihop med..den ni älskade, som älskade er tillbaks.. en dag bara förvandlades till ett jävla monster.. det är inte så lätt att känna sig eller bete sig vuxet då..som vissa säger här att jag ska göra. Värsta av allt är att han var min bästa vän också, jag har ingen annan vän eller så i mitt liv som ställer upp för mig eller som kan finnas där för mig. Önskar jag hade nån jag bara kunde ringa, som kunde komma hit å låta mig prata, gråta å krama mig.. men det finns liksom ingen sån person i mitt liv, det är bara jag nu när han har lämnat mig å valt sitt fittiga liv. Därför jag måste skriva av mig här lite.

Återigen duckar du helt och hållet för argument och plockar saker ur sin kontext.

Tolvstegsprogrammens födelse har ingenting med diskussionen att göra. Om en organisation skapar ett program betyder inte det att samma organisation blint kommer att följa det i praktiken x antal år senare.

Så det är ingen "TES" att AA/NA bygger på tolvstegsprogrammet, och det vore isåfall _DIG_ bevisbördan att bevisa motsatsen skulle ligga på, eftersom det faktum att AA/NA helt och hållet bygger på 12 steps är inte uppe för diskussion ens.

Jag har som sagt inte påstått att det inte skulle bygga på tolvstegsprogrammet. Jag har heller inte sagt att jag anser att det råder sektliknande förhållanden. Det är du som försvarar AA/NA och påstår att det inte är sektrörelser, dessutom är det du som borde komma med argument. Det enda jag faktiskt har gjort är att kritisera ditt sätt att argumentera. Du däremot försöker måla upp mig som en motdebattör i sektdiskussionen, vilket jag alltså inte är eftersom jag i mina inlägg inte fokuserat på detta över huvud taget.

Ok så du erkänner här alltså att du inte besitter någon egentlig sakkunskap för det som diskuteras.

Jag diskuterar som sagt inte AA/NAs vara eller icke vara. Men okej, du anser alltså att man måste ha närvarat på MUF-möten för att få resonera kring deras organisation?

Angående:

Det enda jag kan ana

så är det ju tydligt i fortlöpande text att det handlade om dina egna erfarenheter och inte ämnet i sig. Men det kvittar för du kan ju det här med klippa och klistra och då kan man ju få ihop diverse åsikter och poänger ur vilka ord som helst.

Nä du har helt rätt AA/NA är två sektliknande organisationer som bygger på behandlingsformer som APA godkänt och omskrivit.

Japp, för det har varit min ståndpunkt hela tiden. Eller?

cirkelresonemang.

Lite som "12-stegsprogrammet är ett 12-stegsprogram för att det är ett 12-stegsprogram". Shit alltså, touché! Du är välkommen att demonstrera var exakt jag har fört cirkelresonemang.

Jag ber verkligen om ursäkt till ts för att diskussionen avvikit från ämnet.

Skrev absolut inte detta för att nån av er på whoa ska höra av sig å vilja va min vän. Jag har vänner, men dom bor i andra länder eller andra städer.. å mina vänner jag har som bor någorlunda nära mig har fullt upp med sina liv, sina barn å familjer.. jag har ingen vän jag kan ringa 3 på natten för att prata å få ut allt jobbigt nu. Ingen som alltid finns där för mig.

Nate
Förstår inte hur du kan sätta typ fem diagnoser på killen, det är helt orelevant och verkligen inte något som går ihop. Det som är relevant är att du inte varit prioritet 1 för honom någonsin om han haft beroendet vid sidan hela tiden. Innan och efter dig. Det är något du får inse och lägga bakom dig. Han va inte mogen för att bemöta real life helt enkelt och det är inget du kan göra för du är inte relevant i hans världsbild.

Låter som en jävligt jobbig situation!

Tycker dock som de flesta andra i tråden att du bör låta honom gå.
Han är inte värd dig och du måste inse det, jag vet att det inte är så lätt alla gånger..
Låt det ta sin tid, det gör ont att förlora den man älskar, men ibland är det för det bästa som det händer!

En sak jag reagerade på är dock hur du kunde gå med på att ge honom dina sömntabletter?!? Låter helt sjukt. Mata en missbrukare liksom. jaja, det är inte min ensak iofs, så.. ja.

Lycka till och hoppas allt löser sig till det bästa.

emelie: Jag visste inte att han var missbrukare.. tänkte naivt nog aldrig på att det var vad han var.. visste att han hållt på mkt med droger innan..men fattade verkligen inte att han var beroende av skiten.. blev väl blind. Sen så matade jag inte direkt honom, han letade upp mina sömntabletter å tog själv, ibland gav jag honom kanske 2.. men han tog fler själv när jag gått å lagt mig. Han sa att han inte kunde sova utan dom å att han behövde ta minst 5 om han skulle somna.. att det inte var sant.. insåg jag tyvärr inte då.. ni måste fatta här också att han är jävligt duktig på att manipulera människor i sin omgivning. När han gjort slut på mina sömntabletter så brukare han komma hit me nya till mig.. men slutade alltid med att han tog alla själv ändå.

Tack för du ställde frågan.. är sånnahär saker jag måste reflektera över nu, hur var det egentligen...var allt så jävla bra.. visst jag tror säkert att han gillade mig jävligt mkt i början..kanske ibland senare också.. men överhuvudtaget.. han måste ju ha manipulerat skiten ur mig verkligen.. mkt lögner, såklart.


Om jag nångång igen skaffar en pojkvän igen..(vilket inte känns så aktuellt nu), så ska det vara en som går å lägger sig vid samma tider som mig ungefär, det är ju halva vitsen med att ha en pojkvän, att ligga å kramas å mysa i sängen, ha nån att sova bredvid, sova sked...känna hans hud mot sin hud... att han håller om en.. det gick inte för min kille gick alltid å la sig efter mig, han tog sömntabletter, jag blev trött å gick å la mig... å sov som en stock när han kom å la sig bredvid mig, oftast vaknade jag inte då förrän nästa dag.. när halva dagen hade gått för att han hade så sena tider för sig.. å då orka jag inte ligga kvar å vänta på honom.

En annan tråkig sak var att han var typ allergisk mot beröring..man vill ju kunna ta på sin kille även utan i sexsammanhang. Att röra hans huvud var det dödsstraff på.. kommer ihåg första gången jag strök min hand över hans huvud å han tittade på mig som att jag hade slagit honom. Han berätta att ingen har rört hans huvud på väldigt länge å att sist en person gjorde det så bötade han honom på 15 000.

Nu kommer LillJ åter igen i en trådjävel som folk verkar hata,

jag säger såhär (folk hatar mina erfarenheter också) - jag har varit där du är nu tusen gånger, Att skapa ett förtroende hos någon som bara skiter i en just för droger, var tillsammans med en kille som va bäng i 10 månader och tro mig du vill inte vara där, du vill inte hjälpa honom, du vill inte se honom bäng 24/7.

Hans sätt att betee sig är ganska självklar. Han mår psykiskt dåligt, han har hittat de som hjälper honom när han har det tufft han tar skiten och skiter i allt i sin omgivning och sina nära och kära. Men om du ska tänka långsiktigt. Om ni har haft såhär och efter 5 månader har de blivit såhär, hur kommer de se ut varje gång han mår dåligt? Han faller tillbaka, han kanske inte gillar drogerna mer än dig, men de hjälper honom att lindra skiten han bär på som han kanske inte har berättat för någon eller vill berätta. Tror du ärligt att du skulle kunna hjälpa honom när den enda personen som kan hjälpa honom är han själv och hans förhållande till drogerna. Finns en kille som jag känner som satt på behandlingshem länge han gör de säkert nu också, jag stöttade och trodde på honom. Men de han svarade var "När man kan, så vill man inte. Och när man inte kan, så vill man sluta" Alltså typ som att sluta röka, sluta käka godis. Så länge man vet att man kan det, så gör man de inte. Men när botten är åt helvete och man verkligen inte kan sluta, så vill man.

Jag kan lova dig, han kommer ringa dig säga att han älskar dig, att han lovar att aldrig göra om det om några månader och säger att du är den bästa och att han ångrar att han har varit så dum Du borde ta avstånd när han redan visat efter 5 månader att han inte är något att lita på, för när han mår dåligt tar han drogor. Vilket betyder att varje gång de är knas för han kommer han köpa droger som dämpar sitt psyke så han kan skita i problemen och leva i sin värld utan problem. Men när problemen hinner i kapp honom så kommer han inse hur fuckedup han är. När du bestämt dig för att ta avstånd, sluta bry dig, ring inte eller svara så kommer hanhöra av sig För att få närhet och manipulera dig till där han hade dig i början. För han vet vars han har dig. Han vet hur långt han kan spela ut dina känslor, för såna där missbrukare bruka vara expert på spela ut känslor.

Anledingen för du grinar och mår piss är för att du har skapat ett förtorende för honom, du litade på honom, du älskade honom. Men tro mig, när du inser att de här du är i nu bara var ritkigt fuckedup så kommer du skratta åt dig själv och tänka hur fan kunde jag dejta honom? Sanningen suger.


du är värd någon bättre. Han kommer aldrig kunna ta ur sina problem utan drogor, han har ju sagt att han ville vara fri och ha ett normalt liv. SE HUR LÄNGE HAN KUNDE HÅLLA DE. Han kommer inte sluta med det.

Jag förstår inte folk som säger att man ska finnas där för en person,
han har sårat henne och svikit henne. Om hon lurar sig själv och vara kvar får hon starkare känslor för att tro att hon kan hjälpa honom och att han ska bli bättre. Vad händer om han inte blir bättre? han får väl ta skiten med sina vänner.

Hon ska väl inte plågas av hans problem. Hon får ju nog problem och jobbigt att se som han ser ut, och se hur jävla dåligt han mår och skyller att allt är hennes fel för han har lessnat på henne? Är ni seriösa eller?

jag blir förbannad när jag läser de, att sätta in tjejen enda ner på botten så han kan stampa på henne och låtsas inte om henne när hon är med honom. Han får väl hitta vänner som hjälper han. Hon ska väl inte finnas där för honom, om inte han finns där för hon.

LillJ: tack som fan.. det är precis sånthär jag behöver höra! Håller med i allt du skriver.

Just nu gör det ju ont som fan såklart, men samtidigt så fattar jag ju att detta inte är en människa jag behöver ha i mitt liv..även om jag älskar honom, så är det inte värt nånstans att kämpa för en människa som kommer fucka up igen, igen å igen. Hans egen bror sa ju till mig att det enda han kan göra för mig är att ge mig rådet att aldrig nånsin ta tillbaks hans bror.

Jag ska byta mobilnummer snart, det skulle jag annars också.. men det är ju också ett ypperligt tillfälle att han då inte längre kommer ha mitt nummer. å den dagen han står å ringer på min dörr, så får jag väll sätta på hög musik å blunda tills han har gått..eller nått. oavsett hur mycket jag älskar honom, så kan jag aldrig nånsin förlåta honom för det han har gjort mot mig nu. Och det är som du säger, denna killen kommer aldrig lämna sitt kriminella knarkliv, han tycker att det är coolt, han trivs med detta livet, tyvärr.

Jag älskade personen jag har varit tillsammans med, och alla andra också. Just för dom var så fina och snälla, jag blundade för allt dåligt. Och tänkte bara på allt bra med honom.. men när jag gjorde en lista så de bra sakerna var "han är snäll mot mig, han är kul , han får mig att skratta" de dåliga sakerna var "Han hör aldrig av sig, han ringer bara till folk med knark, han sitter helldre på rummet med bongen och väcker mig för att ha sex för sedan sova, han vill aldrig göra något, han sitter i sin mögliga lägenhet, han kollar inte ens mig i ögonen" blablablablabla.. ja du förstår säkert vad jag menar. Fast när jag tänker efter älskade jag honom inte, jag var inte ens kär, jag trodde jag gjorde de för jag trodde att när jag var med honom kunde han tänka på annat och se att livet är fantastiskt utan drogor, vilket han aldrig gjorde. Jag kan säga helt ärligt jag grät och sa att aldrig igen kommer jag träffa en kille, smsade honom och sa att jag saknade honom. Men i efterhand, så saknade jag nog aldrig honom. Jag såg bara de bra sidorna jag saknade hos han, men dom fick bara se ytterst sällan.

Lyssna på hans bror, han kanske är en söt liten töntig kille inombords, men tyvärr så har han inget inre, han lever för sitt yttre och lever i en värld där problem aldrig existerar, där problemen bara försvinner, alltså i den värld man lever i när man är hög som ett hus och allt bara flyter på.

Jag vet 100% att han kommer att höra av sig igen, han kommer kunna fixa ditt nya nummer och höra av sig. Men de du ska göra är att säga "Ring mig aldrig igen, du hade en chans och du har fuckat upp allt. De finns inget vi och de finns inget du. Du har aldrig funnits för mig" sen lägger du på och svara aldrig, se aldrig honom i ögonen om du ser han ute. Va iskall och se han som luft lika mkt som han har gjort med dig dessa dagar. Lägg inte ner energi på något som inte ger energi tillbaka.

LillJ: Det där med att den du skrev om bara ringde de som hade knark, aldrig hörde av sig, bara knarka osv, aldrig vill göra något...inte såg dig i ögonen osv.. känner jag inte igen, min kille var aldrig sån mot mig, vi pratade varje dag, träffades så gott som varje dag..å om vi inte kunde ses av nån anledning så ringde han bara för att han saknade min röst..(enligt han då), han fanns i princip alltid för mig..förutom när han skulle "jobba", en lång period var han bara med mig å gjorde inget kriminellt..sen så började jag klaga på att han aldrig hade pengar, att han aldrig bjöd ut mig på dejter osv. (hade jag tänkt lite hade jag ju vetat att han inte hade pengar, å hade hellre spenderat ett år på en öde ö med bara honom så länge de bara va han å jag.. den där ön pratade vi om mycket kan jag säga..han pratade mycket å ofta om sina problem..att han ville fixa sitt liv å ge mig vad jag förtjänade.. i hans värld var det killen som ska försörja tjejen.. men jag jobbar å var den som hade pengar)

Det du skrev om killen som inte hörde av sig å bara knarka osv.. det är så min kille/mitt ex är mot mig just nu. Jag har sett honom hög max kanske 3 gånger som jag vet om.. han ville aldrig visa det för mig, han skäms väldigt mycket för att han är missbrukare.


Jag är inte säker på att han kommer höra av sig.. å gör han det, så ska jag verkligen försöka säga så som du sa.. det lät bra. tack :)

jag ha kanske varit med i extrema förhållanden, jag ville bara peppa dig att inte du ska känna att de är du som har gjort nå fel eller att han har lessnat på dig.

du var ju en skitsnygg tjej och du ska inte tro att de är dig de är fel på. De äre verkligen inte. De är han som är i en helt annan värld än sig och i en helt annan fas i livet. Du är mogen, de är inte han

missade ju hälften där... iaf när jag börja klaga på att d jämt var jag som fick bjuda honom, köpa cigg till honom å jag aldrig fick nått tillbaks.. så började han "jobba" igen. å då var det inte fullt lika kul att vara tillsammans me honom.. vi kunde va hemma å ha myskväll å så kunde nån ringa å han va "tvungen" att sticka för att göra det han gör. inte som att ingen här fattar vad han gör..men han gjorde olika saker, grovt kriminella saker. hatade det. så när han sen var tvungen att gå då.. så blev det ofta i slutet att jag började gråta.. jag är en väldigt känslig person.. å jag blev så ledsen bara.. han tyckte att det var jobbigt att jag grät så mkt... för att han skulle gå.. hade liksom inte gråtit om han skulle iväg å jobba på ett riktigt jobb, men detta kändes så onödigt i mina ögon.. att jag grät mkt i slutet där var också en anledning han nämnde att han inte orkade med mig mer.. han sa att jag var omogen som en 17 åring för att jag grät när han gjorde slut tex.. hm..

LillJ: tack :) jo jag fattar.. ja det är det han har sagt hela tiden.. att han hoppas att jag ska träffa en bättre kille.. att han inte förtjänar mig osv.. han sa det då när han gjorde slut också... att jag kommer komma över detta, fortsätta med mitt normala liv, jobba, träna, träffa nån ny... sa att jag inte vill vara med nån annan än honom...

får väl se det såhär..han kanske gillade mig mkt, kanske till å med älskade mig, å att bryta med mig å lämna mig så att jag skulle gå vidare utan honom, kanske var det finaste han kunde göra för mig. nää usch.. nu blev det lite väl drama här...haha..men ja..låt mig tänka så :)

Han säger så för ditt bästa och för du ska enklare komma över honom, men det är svårt när man tycker om en person som han och tycker det är de finaste 5 månaderna.

Men det är svårt att bara komma över en person på en dag, de tar olika lång tid tanken på hur mkt man tycker om personen. Men det bästa är att försöka se de som något fint, men inget för dig.

Det finns en finare framtid för dig utan honom, men såklart du ska få tänka på vad du själv tänker. Men jag hoppas du inte sätter dig i underläge igen där killar utnyttjar dig. Det är ingen idé att ha ett förhållande där man hamnar i underläge. Där man blir beroende av en person som inte ens vill det samma i livet som en själv.
Jag hoppas du tänker ut ett klokt beslut. För jag blir så arg när jag ser andra hamnar i det underläge där jag har varit förr. Jag hade intalat mig själv efter 7 förhållanden med drogmissbruk, alkoholproblem, misshandel och otrohet att aldrig igen träffa en kille för det finns ingen som vill mig något gott. Men nu har jag träffat honom, en kille som bryr sig om mig som är intelligent och ger mig bra råd i livet. En helt underbar pojkvän. Fast jag är ganska skadad från förra förhållanden så jag letar fel för att jag inte ska bli sårad, men det är något som jag själv jobbar med att inte försöka hitta ett fel som jag kan störa mig på och vara ledsen för. När det inte finns något fel.

Jag önskar dig all lycka och jag vet att du kommer hitta någon bra du med.

:)

Det är ju självklart att i ett förhållande ska allt vara lika...ingen ska ligga i underläge eller överläge manipulera osv..

det är ju det kärlek handlar om!! RIKTIG kärlek!! true romance!!


Tyvärr snear det ju ur ofta.. Men GET THE FUCK OUT! and fast!

finns ju fan 7 miljader människor på denna jord.. hitta någon annan.. den personen är säkert ännu roligare,bättre,snyggare

SOM JAG <-------------- hahaha dåligt skämt jag vet jag e ett retard.

peace

LillJ: Vet att han säger elaka saker för att jag ska komma över honom å lämna han ifred. Det är bara det att den idioten han är för tillfället, för mig inte är han. Han nämnde nåra gånger att jag inte visste hur han kunde vara..jag tog honom absolut inte på allvar å typ bara pussade honom å sa.."okej älskling"... fatta mig rätt om jag säger att jag hela tiden haft NOLL respekt för honom.. alltså jag har respekterat honom, men om han har försökt spela tuff på nått sätt enligt mig..så som han förmodligen är med sina "otroligt cooooola kriminella vänner" så har det typ räckt att jag har gett han ett leende så smälte han på två sekunder. Han kunde sitta å klia mig på ryggen en hel kväll, massera mina fötter.. han var aldrig på något sätt elak mot mig innan, förutom vissa saker som jag nämnt tidigare tex. att han drog från mig för han skulle till stan å "jobba" å att det kände som att han började mer å mer vilja ha pengar från mig, till cigg, coca cola, alkohol om vi gick ut, å ibland mat.. han köpte saker till mig också..å betalade för mig om vi drack eller åt ute ibland, å det är inte det att jag är snål eller inte tycker att saker å ting jämnar ut sig..men tillslut hade jag betalat för honom typ tusentals gånger mer än vad hade gjort för mig kändes det som.

Men jag fattar vad du menar, om att inte sätta sig i underläge, men jag ifrågasatte ju såklart det med pengarna..sa att han va tvungen å skaffa sig ett jobb, vilket han också gjorde.. men fick höra av hans brorsa igår att han iaf inte fick det.

Vet att jag har en bra framtid utan honom, men fortfarande så fort jag inte gör något å är själv så gråter jag. Kan inte hjälpa det. Tror han kommer leva detta livet väldigt länge, just för att han GILLAR det.. han trivs inte med att leva ett normalt liv å det är ju hans eget val. Jag vill inte vara en del av det.