I början av Januari 2014 låstes Whoa och du kan alltså ej logga in eller skriva något nytt i forumen. Innehåll i forum osv kommer finnas tillgängligt. Läs Mer »

Människan enda djuret som tar hand om sina svaga?

Övrigt - Blandat

   

2009-01-13 11:32
huruvida en art gråter eller inte är väl förövrigt totalt intetsägande, att någon art inte gråter säger ingenting om huruvida den "om den vore människa" skulle gråtit. Alla mekanismer måste väl inte alltid ta samma uttryck som hos människan för att de ska existera?
cry me a river!
--> thcrew

2009-01-13 11:56
rekommenderar alla "människoälskare" i den här tråden att läsa "The Mountain People" av Colin Turnbull...det är en skildring av ik-folket i uganda och visar ganska tydligt hur empatiska vi människor är när vi ständigt lever på gränsen till svält och utrotning. historien är väl förövrigt fylld till bristningsgränsen på exempel på hur människor stöter ut och lämnar handikappade människor åt sitt öde...att kunna ta hand om sina svaga är en lyx.
 

2009-01-13 19:34
Männsikan tar ju inte i alla lägen hand om svagare, det ser man ju varje dag.


vi tar i de flesta fall hand om de skadade i vår egen "flock", eller hur? liksom många djur gör...finns nog inte lika många fall där en t.ex apa börjar vårda en apa ur en annan flock..har aldrig hört talas om något sådant så jag har ingen källa till det här..men är det sant, så är människan ändå hyfsat bra på att ta hand om svaga och människor som har det mindre bra ställt i livet..

2009-01-13 19:56
människan ändå hyfsat bra på att ta hand om svaga och människor som har det mindre bra ställt i livet..


det där var väl ändå årets ljug, det räcker väl med att fredrik reinfeldt är fuhrer för att slå hål på den teorin
http://www.kommandot.se/wp/

2009-01-13 20:56
"I know not with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones."<br> ---Albert Einstein <br>

2009-01-14 00:01
människor hjälper inte dom svaga nuförtiden, folk som jobbar på sjukhuset försöker bara tjäna pengar.
 

2009-01-14 15:16
Hundar och vargar hjälper sina gamla och svaga. Dom ger mat till dom osv. Att vargflockar skulle stöta ut eller döda svaga eller skadade medlemmar stämmer ej.

Är det inte enklare att hitta någon art som faktiskt stöter ut medlemmar ur flocken som blivit svaga av ålder och/eller sjukdom? Jag tippar på att det inte är särskilt vanligt.

Förutom däggdjur som lever ensamma då och ser en svag artfrände som en måltid.
 

2009-01-14 17:30
Gurraa

tror som jag skrev ovan att det beror på individens värde för flocken kontra kostnaden att stödja den med hänsyn till optimal storlek på samhället osv.. vad gäller utstött kan man ju också fundera kring huruvida en individ som tappar rank i en hierarkisk struktur är "utstött" eller ej. Känns ju lite som att det är där många av de "utstötta" ryker.. en svag hanne blir ivägjagad av en stark osv.. men somsagt, enklaste förklaringen borde vara den först angivna, kostar det mer än det smakar så stöts individen ut, annars inte. =)


cry me a river!
--> thcrew

2009-01-14 17:37
tom med sverige som ska föreställa så bra är ju inget undantag, kolla på äldrevården, där gamlingar glöms bort på toan i 6veckor tills nån tycker sig känna en underlig doft och upptäcker att personen i fråga sitter död kvar på toastolen typ..
att vi skulle vara "bättre" än andra djur är totalt beezwax
" Everyone interprets everything in terms of his own experience. If you say anything which does not touch a precisely similar spot in another man's brain, he either misunderstand you, or doesn't understand you at all. "

2009-01-14 19:22
joda: Fast en trött gammal varg eller hund som inte kan hjälpa till att jaga får ändå mat serverad av flocken. Vargflockar har inte en "alfahane" som t.ex. vissa gorillor har (tror jag, det kommer säkert motbevisas också.)

Är det svält i flocken kan det dock vara annorlunda. Men det är en extrem situation och vi har ju sett människor som säljer sina barn för att få pengar.
 

2009-01-14 19:25
Vargflockar har i högsta grad en alfahanne. Fråga vilken vargplågad värmlänning eller dalmas som helst, hehe.
Intressepenisen hårdnar!

2009-01-14 19:34
Nej det har dom inte alls. Vargflockar i fångenskap (även feta hägn osv) kan bilda rangordning. Nya studier på vilda vargflockar har visat att så är inte fallet där.
 

2009-01-14 19:34
Är det inte ensamma vargar som brukar riva tamboskap förresten?
 

2009-01-14 19:40
Flockarna har ju iaf. nån som är extra bossig och får käka först. Hört att det kan vara ett par också.
Intressepenisen hårdnar!

2009-01-14 19:41
Några mil härifrån så var det ett par, två alltså, vargar som åt upp en massa renar.
Intressepenisen hårdnar!

2009-01-14 19:49
Dom fungerar som en stor familj typ. När dom jagar är det den bästa jägaren som styr flocken, när dom spårar är det den bästa spåraren osv...
Dom är bara kärleksfulla inom flocken, det är extremt sällan dom slåss inom flocken och aldrig om "ledarskapet".
 

2009-01-14 19:51
Och att vargar river renar är ju inte så konstigt. Det behöver ju inte betyda att den ena vargen var en alfahanne, hehe.
 

2009-01-14 19:53
Hur bestämmer de vem som får äta först då, sånt är ju rätt petigt ändå kan jag tänka mig? :S Det känns ju som ett ultimat alpha male/-female approval ändå i djurens värld, förstås bara spekulationer.

För övrigt knäppte lapparna vargarna jag talade om, från skoter. Det var kul.
Intressepenisen hårdnar!

2009-01-14 19:55
Nää, absolut inte. Minns inte vad jag menade med det.
Intressepenisen hårdnar!

2009-01-14 19:59
De som tar ner bytet tuggar i sig tills magen är full. Sedan bär dom hem resten, det första går till valparna (som slickar och stöter de vuxna vargarna i mungiporna för att få dom att spy upp mat, därav våra hundars önskan att slickas i ansiktet) och sedan till diande mammor och de vuxna vargar som inte var med i jakten. /skola
Ungefär så tror jag, hehe.
 

2009-01-14 20:02
Nää, absolut inte. Minns inte vad jag menade med det.


Du vill ju bara flexa med att du är jämte och bor granne med vargar och renar, haha.
Och visst var det väl lite överdrivet av samerna? Israelvänner?
 

2009-01-14 20:21
Jäkla spyhundar. :S

Ja, något i den stilen faktiskt! Jajo, det kan man ju tycka. Whoa känns inte som rätt ställe att snacka rovdjurspolitik på dock, hehe. Du får fråga Olof T Johansson på Tåssåsens sameby hur de resonerade den morgonen!
Intressepenisen hårdnar!

2009-01-14 20:23
Jag gillar vargar och tycker att dom får plats. Fast jag kanske ändrar mig när jag bor på landet och får getterna uppätna, men det tror jag inte.
 

2009-01-14 20:25
I Värmland vet jag att alla, utanför Karlstad åtminstone, kokar bara man säger "va?" vilket är halva namnet på djuret de hatar mest.
Intressepenisen hårdnar!

2009-01-14 22:25
GUrra
joda: Fast en trött gammal varg eller hund som inte kan hjälpa till att jaga får ändå mat serverad av flocken. Vargflockar har inte en "alfahane" som t.ex. vissa gorillor har (tror jag, det kommer säkert motbevisas också.)


vilket inte motbevisar mitt påstående för fem öre då vi inte sagt något om hur vargflocken värderar individen. Huruvida vargflockar är alfa-strukturer är jag för oinsatt för att svara på, men ja, det återfinns hos bland annat vissa primater. Vargflockar brukar väl inte heller ha sådär jättemånga individer? Att dom endast är kärleksfulla mot flocken känns väl inte sådär jättekonstigt då en inkräktare försämrar chansen för flockens överlevnad? Finns gott om föda blir såklart rivaliteten lägre, men det förklaras väl rätt bra av att födotillgången medför revirstorleken minskar.. kommer inte ihåg vad alla termer heter tyvärr, håll till godo :)



cry me a river!
--> thcrew

2009-01-14 22:29
Du svarade ju på mitt inlägg om vargar och då antog jag att du syftade på vargar.
 

2009-01-14 22:33
minns jag inte helt fel svarade jag väl generellt inklusive vargar till viss del =D
problemet med frågeställningen är att vi först måste definiera vad som utgör en svag individ vilket även i mina ögon medför att vi måste uppskatta hur flocken värderar individen kontra den kostnad som denna eventuellt medför. Även en svag individ kan ju vara en tillgång för en flock så att säga.
cry me a river!
--> thcrew

2009-01-15 13:03
Delfiner som nämnts tidigare tar ju hand om sina svaga, typ. Nåt som inte är lika känt dock är att de också det enda djuret förutom människan som typ mördar för kul. Sina egna barn, dessutom.


Är det inte att de är det enda djuret förutom människan som våldtar? jag spekulerar säkert, men det är vad jag har hört..
Your "best"!? Losers always whine about their best.
Winners go home and fuck the prom queen.

2009-01-15 13:54
nä, våldtäkt är inte alls ovanligt i djurvärlden
http://www.kommandot.se/wp/