Vad har hänt med whoas hiphop smak?

folk har glömt vad hiphop innebär helt enkelt.

Soul Survivor:
Det får ju vara en tolkning som står för dig, jag förklarade hur jag såg på det hela och räknade knappast med att alla skulle hålla med mig i den här tråden.

För min del så är hiphop i huvudsak en fråga om musiken, de så kallade 4 elementen uppstog ju inte samtidigt som ett uttryck för samhällskritik etc.
Alla dessa former excisterade ju för sig själva som separata uttrycksformer.
Sen under början av 70'talet så pga en hög med olika omständigheter, (pallar inte köra historielektion här), så började dessa användas i större utsträckning igen för att föra fram sina budskap. Varje del av olika anledningar dessutom.

Nu var jag inte med när det började så jag kan varken säga det ena eller det andra om vilka som var det "äkta" underliggande omständigheterna eftersom de varierar beroende på vem man frågar, men just uttrycket "hiphop" som uttryck för en kultur, om man ska tro den mest verklighetsbaserade skrönan kommer från amerikansk media som gjorde detta till ett ord att definiera den rådande ungdomskulturen. Dit mina kunskaper räcker sig i fråga om ämnet så kommer det från en intervju med en ung kille i nåt repportage, och reportern snappade upp uttrycket av ren slump därefter spred det sig som allmänn uppfattning av kulturen. Därefter byggdes den här kulten runt de "4 elementen" upp.
Men frågar du någon av dem som startade graffiti som konstspråk så är det inte nån av dem som kallar sig hiphopare, det var något som så att säga absorberade något de redan höll på med.

Hiphop som musikstil har ju sina urrötter långt längre bak än 60-talet (beroende på hur man nu väljer att se på det), just uttrycksformen är ju en vidareutveckling och anpassning av det som började som slavsånger, därefter utvecklades till blues och soul etc. Klädstilen har sina rötter i fattiga afroamerikaner som inte hade råd med ordentliga kläder utan fick gå i nedärvda eller dela på de kläder som fanns, därav säckiga byxor, stora skjortor etc, detta blev ju synonymt med blues och soul och därefter även med det som blev hiphop.
En intressant notis är väl att just när hiphop slog igenom så var det ju mer bögtighta jeans som gällde, jag vet faktiskt inte riktigt när det här med baggy kläder kom tillbaka.

Hur som helst, detta är min åsikt och jag förnekar inte på något sätt att hiphop som kultur numera representerar breakdance, graffiti, dj'in och rap. och de som är aktiva inom en eller flera av dessa gör all rätt i att va det med stolthet (förutsatt att man är bra då haha), men baserat på vad jag vet om historian och de bakomliggande orsakerna så ser jag det naturligt som att klassa själva musiken som huvud ingridiens.
Och kan man inte relatera, prestera eller iaf respektera den som den är menad, utan öser ur sig mtv skit musik pga media och kapitalkåthet. Det är synd att folk misstar det för hiphop.

Som en dansk rappare sa en gång:
"Du är inte underground bara för dina låtar inte spelas på radio."

Akos: Jag uppskattar omtanken med historielektionen. Jag vill inte göra det till en barnslig tävling, men jag har läst ett tiotal böcker om hiphophistoria, skrivit uppsatser om det på universitetsnivå osv. så jag känner till grunderna här.

Men om vi lämnar detaljnivån vill jag fortfarande hävda att eftersom hiphopkulturen är ett känt, uppskattat och allmänt vedertaget begrepp för alla de fyra elementen (också på ganska hög akademisk nivå) ser jag ingen anledning att förkasta denna bild av en "familjebildning". Man skulle ju kunna skriva ett antal tusen tecken om relationerna mellan dessa olika konstformer. Att de inte uppstått tillsammans omintetgör ju inget av detta. Och vem som först nämnde eller missuppfatade begreppet är kul som kuriosa men rätt ointressant när begreppet nu har en vedertagen betydelse.

För att dra en långsökt parallell: Bibel betyder egentligen bok, men pratar man med människor om vad som helst idag är man ju medveten om att ordet nu betyder något annat än bara "bok". Kanske också det ursprungligen grundat i någons missförstånd, jag vet inte.

Precis som det finns målare som inte kallar sig hiphoppare finns det säkerligen DJs och rappare som inte gör det. Jag förstår inte riktigt var i allt detta du vaskar fram just musikens exklusiva claim till att kallas hiphop mer än något annat element?

Är principen att det element som oftast refereras till som "hiphop" ska få bära epitetet mest? Eller det element just du först kom i kontakt med? Eller det just du och jag är mest intresserade av? Eller är det helt random? Ledsen om jag verkar trög, men jag fattar fortfarande inte vad du grundar detta på?

PS. Den förste MC med baggy jeans jag minns var Grand Puba åren kring hans första soloplatta. Iaf den förste som gjorde en stor affär av sina stora jeans. Men det är bara rakt ur minnet, kan ha funnits andra innan. DS.

Läste igenom ditt inlägg igen och lade bättre märke till att du inte vill förkasta begreppet, so scratch that. Undrar fortfarande lite över vad du baserar det här med musikelementen som "huvudelement" på? De tär något om historia och ålder där i ditt inlägg och visst kan man höra gospelgrupper rappa 1938 osv, men hur länge har inte folk skrivit och ritat på väggar och hus om vi nu se rpå fenomenen rent krasst och förbiser kulturen och element-teorin?

Smakprov på en mix jag gjorde nyligen, det där är vad jag gillar i alla fall. Förhoppningsvis kanske den kan få en del folk här som klistrar in massvis med klipp från YouTube att börja höra på vad skills är för något inom rap. Tack för mig!

PS: Mixen finns att ladda ner på min blogg. Jag vet att Lepra kommer gilla i alla fall och angående vad du skrev så håller jag fullt med dig helt och hållet.

Fridens alla!

Hiphop/rap är för mig att berätta sin verklighet, och inte glorifiera våldet inom det.
breakdance/graffitti intresserar inte mig ett dugg.

så sjukt mkt glorifiering i dagens texter... rätt vidrigt.
"club" soundet är imho väldigt värdelöst.. sjukt uttjatat nu.

nä, jag letar efter nån som har nåt intressant o berätta.. eller tunga beats o så. dvs, inte lyssna på samma skivor år ut o år in. gräva är skoj, prova.

Smakprov på en mix jag gjorde nyligen, det där är vad jag gillar i alla fall. Förhoppningsvis kanske den kan få en del folk här som klistrar in massvis med klipp från YouTube att börja höra på vad skills är för något inom rap. Tack för mig!

Njae, föga imponerande låtar. Skulle aldrig falla mig in att pumpa sådan skit i hörlurarna. Men om det funkar för dig så visst..

Hiphop/rap är för mig att berätta sin verklighet, och inte glorifiera våldet inom det.
breakdance/graffitti intresserar inte mig ett dugg.

Precis, och oftast är våld och droger deras verklighet.

ja, exakt.. t.ex en låt jag hörde nyligen S-i-c - exit out the business.
ja, inte så svårt o förstå vad den handlar om.. inget glorifierande där inte, inget snack om hur häftigt det är o sälja droger. bara snack om hur fan man tar sig ut.
det är gangsta. inte sitta o berätta om hur häftig man är.

(skön låt, checka den. ;D)

Soul Survivor: Som jag skrev, det här en åsikt som står för mig, jag skrev även att den är baserad på den nivå av kunskap jag har om det så tolka mig rätt, jag är inte ute efter att på något sätt säga att en eller annan har mer eller mindre rätt.

Försöker bara förklara varför jag har den uppfattning jag har om just musiken.
Jo som sagt, jag har sysslat med alla delarna utom Dj'ing.

Ja min poäng var lite att ja folk har dansat och kraffsat på grottväggar rätt länge, just därför, graffiti har ju en egen bakgrunds historia sen ett par årtusenden samma sak med dans.
Visst musik har alltid använts för att uttrycka misstycke med samhället, så vill man va hårdför så så kan man ju alltid hävda att hiphop strävar från bellman haha.

Nä men iaf. det jag ville ha sagt var att själva begreppet hiphop är relativt nytt, och speciellt som en form av sammlingsnamn för ett antal grupperingar som redan excisterat sedan innan.

Kanske det är jag som är lite trångsynt här, det är jag beredd att ta, men jag har svårt att se på det som att musiken utvecklades från graffittin, eller att musiken utvecklades från dansen.
I det långa loppet har det ju alla elementen influerat och utvecklats tillsamamans för att bilda det vi har nu. Men jag har fått intrycket mer av att dansen, som på den tiden var en uveckling av disco och funk hörde hiphopen och blev influerad.
Samma sak med graffarna.

Men åter igen..det kan väl va jag som är trångsynt också och har svårt att vända på det.

Jag förstår vad du menar med att varje element har både en förhistoria och en tidig historia innan nån kom på idén att samla dem under begreppet "hiphop", så långt är jag med. Och jag har inga problem med åsikten "hiphop är ett påhittad fluffbegrepp, som jag erkänner, men som jag själv inte använder då det inte tilltalar mig. I stället använder jag orden rap, graffiti, breakdance och DJ:ing separat", även om jag såklart inte håller med personligen. Det enda jag undrade var varför just de två musikelementen ändå fick lov att klassas som "hiphop", men de andra två inte? Folk rappade och scratchade ju innan ordet "hiphop" användes också? Men jag tror vi snurrat in oss lite här. Kanske bara jag som missar nån poäng du gör. Vi kan ju släppa denna semantiska diskussion, den känns rätt OT ändå.

Jag har inte orkar läsa genom allas inlägg men kan inget annat än att hålla med sveningmar. Men å andra sidan gäller det inte bara här på whoa, utan allmänt. Det gäller heller inte bara hiphop. Radio och MTV vattnar ut alla genrer. Folk e för lata och/eller fega för att hitta sin egen musiksmak. Följer hellre normen och lyssnar på det andra lyssnar på, dvs radio. Man vill ju inte sticka ut.

Det finns inte många som orkar sitta o lyssna genom musik och köpa skivor från artister man inte ens kan hitta i en svensk skivbutik. Utbudet i Sverige är skandalöst också...

håller med till 100%, man ser trådar om lil waynes nya låtar MOTHERFUUCK THAT!

whoa är underground, whoa är krs one, whoa är gangstarr, whoa är common, kweli mos def o.s.v.

fuck mainstream




Pz

whoa är tråkiga!
lessnar ni inte på att älta samma artister dag ut o dag in?

spraycanstories:

Är du allvarlig? Jag är lika pepp på att diskutera gamla Black Moon-tolvor och Jeru The Damaja-verser som alla andra, men att enbart begränsa forumet till att vara, citat, "underground" känns lite väl ryggsäckigt. Vad är problemet med att både gilla boombap och 8 Ball & MJG, liksom att värdera både Percee P och Jay-Z lika högt?

Låt var och en definiera vad Whoa är och inte är själva i stället för att införa musikaliskt talibanstyre.