Vad räknas som reklam? Borttaget inlägg.

weiner: hade mycket med det här att göra!?

Goldentand: Tapsen säljer sig själva, de behöver inte använda Looptroops namn, men för att göra det enklare för de som vill ha tapsen använder Linkup Looptroops Shop eftersom man då kan välja att betala med kort, postförskott och förskottsbetalning. Pengarna går inte till Looptroop, de går till Linkup eftersom han betalat all produktion (skivor, trycka omslag och pins) ur sin egen ficka.
De flesta som brukar vilja ha tapsen vet varför de säljs i shoppen, och vet även att det inte står något företag bakom.

Det är inte så att inlägget är placerat i fel forum bara?

Nej, han har gjort 2 mixtapes, ett roots och ett dancehall, känns som de ska vara i reggae / dancehall.
Han som tog bort det skrev: "Yo, ingen reklam i forumet!" som enda anledning.

Är det meningen att admins och moderatorer ska svara på dom här inläggen?

Jag har bett våra admins att kolla detta inlägget. Jag är osäker på själv hur det fungerar. Jag håller nog med dig om att det borde vara ok att posta såna här inlägg, kanske lite beroende på hur dom är formulerade osv.

Det är alltid svårt att formulera regler kring sånt här .. vi vill ju inte stoppa små artister från att sälja sina mixtapes/skivor men kan ju samtidigt inte låta stora bolag göra massa gratisreklam ..

Stuck P26.
Som webmaster är ditt inlägg intetsägande. Vem bestämmer vad som är ett stort företag eller inte? Det verkar som inget riktigt går fram mellan er och era admin/moderatorer. Alla verkar ha sin egna bild om vad som är tillåtet eller ej. Idag ska företag betala för reklam i form av banner, imorgon ska det som gör sina grejer själva få tillåtas annonsera eller lägga in trådar där man erbjuder sina självfabricerad produkter vara gratis?
Bananrepublik eller inte? Jag antar att polarna får gratis skjuts medan andra oavsett om det är egna mixtape eller en hårt arbetande klädimportör ska få betala 2000-7000 tusen för att lägga upp banner?
Om det här är din argument så tänker vi sluta annonsera på Whoa och lägga upp banner där man inte agerar oprofessionellt.

Antingen så tillåter man göra reklam oavsett dimensionen av sitt företag eller så följer man en glasklar och stenhård linje av regler.

Ps. av logiska anledningar tänker jag inte avslöja inte vilket företag vi ligger bakom.

Vill tillägga att ditt svar och din syn gör att vi känner oss överkörda för att vi betalade sura pengar för att andra lägger upp reklam-relaterade trådar helt gratis.
Varför skulle vi vilja annonsera åter på Whoa?

Tall_Tree: Förstod att det var den anledningen som låg bakom ditt sura inlägg i tråden som Linkup skapade och att det kanske var även du som meddelade någon admin om att detta inlägg var reklam.

Men som sagt, du är del av ett företag, Linkup är en privatperson. Ska alltså inte privatpersoner får göra reklam för saker de gjort? Om Linkup nu skulle ta betalt för att lägga ut en annons här skulle han ju gå minus.
Han gör ju inte mixtapes för att tjäna mängder med cash utan för att han brinner för reggae/dancehall.

Anledningen att jag tar den här diskussionen är för att han själv bara blir trött och inte pallar medans jag går igång på sådan här okonsekvens.
Och jag tycker det är fel att Looptroops namn ska förstöra för honom om det är anledningen.

Jag menade självklart att om Linkup skulle betala för bannerplats så skulla han gå väldigt mycket minus på hela saken.

Tall_tree:
Sen tycker jag att det är grym skillnad på att lägga in en tråd i ett forum än att ha en banner. Banners ser man vart man är på sidan, den riktar sg till en bred massa, en tråd i ett speciellt forum riktar sig till en liten del intresserade.
Han säljer dancehalltapes för 80:-, ni säljer antagligen kläder.

Linkup skulle helt enkelt kunna lägga in saken igen och skriva att han säljer mixtapes och att man får mer info om man messar honom, hade du brytt dig då?

Det är ju märkligt att någon med signaturen //Jannika, www.looptroop.nu startar en tråd där man frågar om vad som är reklam och försäkrar att denne inte är ett företag.
Detta handlar inte om huruvida pengarna är tjänade eller hur mycket du tar betalt. Detta handlar enbart om att lägga in smygreklam/reklam/försäljning av produkter/varor/tapes. Något som ska vara jämt fördelat inför alla, stora som små. Är det du som bestämmer om någon som ligger bakom liknande trådar är stort eller litet företag, om inte alls ett företag?

Jag står fast vid att hans tråd är en skymf mot alla hårt arbetande företag eller privat personer som betalat bannerplats och önskaratt Whoa webmaster fixar stenhårda regler oavsett dimensionen på rörelsen.

Jag blev kontaktad av en användare som sa att tråden bröt mot regeln om reklam.

Regeln ser ut såhär och återfinns i FAQ i det här forumet.
Reklam i forumen? Nej tack!
Vi förstår att butiker och liknande vill göra reklam för sig, men tyvärr kan vi inte tillåta det. Bland annat p.g.a. att risken finns att det helt enkelt skulle bli för mycket. Eftersom det finns ett antal företag som håller på med hiphoprelaterad försäljning så vill vi inte ha ett hundratal trådar uppe varje vecka om att nya cans, hoodies eller skivor kommit in till nåns butik.
Naturligtvis får butikerna / bolagen ge svar om det är nån som frågar.

Jag kastade tråden med hänvisning till regeln vill jag minnas, men det var mitt i natten så jag kanske bara skrev "yo, ingen reklam i forumet", det minns jag inte.

Jag är inte säker själv på om det var ett ok beslut och vi diskuterar det just nu i Adminforumet. Om tråden är ok kommer den flyttas tillbaka. Regeln om reklam i forumet lämnar utrymme för tolkning och jag är inte hemma med vad som brukar tillåtas i forumet den låg i.

Tall_ tree:
JAG sköter ett företag, jag sköter DVSG samt Looptroops shop.

Jag och Linkup är inte samma person. Jag lät bara Linkup (som bara är en privatperson) använda shoppen för att underlätta försäljningen.

Så eftersom Linkup är en privatperson som säljer mixtapes så har han inte brutit mot en enda regel.
Han hade lika gärna kunnat använda någon annan säljplats, t ex ebay eller blocket eller liknande. Solidtapet har inte något att göra med Looptroop.

Hade jag lagt ut en annons om att Looptroopshoppen fått in nya varor osv kan jag förstå att du hade reagerat, och hade förstått om vi blivit tvungna att köpa bannerplats.
Samtidigt kan det bli problem eftersom Looptroop är en grupp som i stort sett bara säljer sina egna varor och skivor (förutom nu Solid och förut Friendly Fire), lika som Petter, Snook, Fröken B och alla andra som hypar sina egna grejer i olika trådar.

Chalwa: Så du tycker att Peter eller Charlotte, som spelat in ett tape i sina föräldrars källare ska betala 2000-7000 för en bannerplats bara för att sälja sina tapes? Är det rättvist?

Tora: Min fråga är varför inte LinkUp själv startade den här tråden, varför är du så mån att framhäva att han är privatperson?
Jag håller med Chalwa och borde ha sagt det själv men det du säger håller inte. Vilken skillnad gör det? Sen om LinkUp hade en Geocities websida är en helt annan sak.

Tall_tree: Okej, det kanske kan verka suspekt att just jag gör det, det kan jag hålla med om. Men hade det varit bättre om han själv sa att han var en privatperson? Hade du litat mer på det?

Han sitter inte så mycket vid datorn, och jag tycker om att argumentera, räcker det som svar?

Det är nog common sense i att oavsett hur minimal din rörelse är bör man göra rätt för sig. Jag förstår om man är newbie i Whoa och kanske lägger upp sina tapes/kassetter/pizzeria för att sen få en varning men det är verkar ju inte LinkUp vara dessutom är det en stor varning om man har shop hos LoopTroop.nu
Dina svar är en dålig ursäkt och om något inte är rättvist så är det en undantag speciellt åt honom/henne. Rörelse som rörelse, oavsett hur mycket du än tjänar på det.

Tall_tree: Då kan man lägga ner all reklam för sina egna klubbar i Klubbforumet också för de som lägger in annonsen vill ju tjäna pengar.

Du är bitter för du fick betala en banner, visst, det är jävligt hårt att vara företagare i Sverige, men är man privatperson ska man inte behöva lida för att företagsbranschen är hård.

Han har inte en shop hos Looptroop, Looptroop har en egen shop som jag sköter. Sluta haka upp dig på det.

Så han kan lägga upp sitt inlägg igen och ta bort att det finns i shoppen. Han kan sälja det privat i Köp och sälj, allt det är lagligt här. Är det bättre?

Tora:
Håll dig inom ramen av väsentlig diskussion gällande ämnet. Varför insisterar du på att töja på sanningen? Säljer du tapes, gör du dina egna kläder, grillar dina egna hamburgare etc kirrar du dina egna reklampengar. Bitter eller ej, vad tråden handlar om är att inlägget togs bort är för att den bröt på mängden av gratisreklam som görs och faktum är att det är mot reglerna just för att det finns privatpersoner såsom företag som betalar dyra pengar i retur för exponering. Är det korrekt tycker du?

Tall_tree:
Nej jag tycker inte privatpersoner ska behöva betala bannerplatser.
Ja jag tycker privatpersoner ska få sälja sina egna varor/alster i passande forum.

Du tycker inte som jag, det har vi redan konstaterat, så varför fortsätta diskussionen.

Fakta i det här fallet är dock att Linkup är en privatperson som gjorde en tråd i ett forum där det passade in, han ville att folk skulle veta att han gjort nya tapes. Han har inte brutit på en enda regel. Skulle Whoa i framtiden bestämma att inte ens privatpersoner få göra "reklam" för något de gör som hobbyverksamhet är de ute på djupt vatten. Det kommer bli omöjligt att hålla koll.

Sen kan jag hålla med om att Recordnets alla trådar i svensk hiphop, Nuccas t-shirttråd där just nu, och andra liknande kanske faller på gränsen för vad som är korrekt och inte här på Whoa.

1. Du (Tora) har inget med det här och göra, det är endast LinkUp som ska motargumentera för sitt eget parti. Så låt honom yttra sig angående att hans tråd blev kastad i sopkorgen.
2. Det är inte Petter och andra ovannämnda som hypar upp sina egna grejer utan deras fans. Vad har detta med saken att göra överhuvudtaget?
3. Sen vad Recordnet gör är tyvärr upp till admins/mods.

Bestämmer du vad som är hobbyverksamhet eller ej?

Tall_tree:
Jag har en del med det här att göra, då det verkar falla på att Linkup säljer via det företag jag sköter, som hobby kanske jag också ska tillägga.

Nej jag bestämmer inte, men i det här fallet vet jag att det är hobbyverksamhet annars hade jag inte sagt det.

Okej, Petter kanske inte har gjort det själv, men det finns ett stort antal svenska artister som hypar sig egen sak. Och jag tycker inte de ska behöva köpa banner för att göra det, det är ett allmänintresse att artister släpper nytt, även vart man kan köpa det om man diggar det.

Tora: Som jag sagt ett par flertal gånger och fasthåller i att LinkUp är den enda personen som ska motargumentera, inte du! Sen om han inten är online ofta hör inte hit... precis som dina vaga och icke-giltiga anledningar till varför just hans tråd borde ha kastats eller inte.
Vad andra gör hör inte hit heller utan nu snackar vi om LinkUp's tråd och han är inte här....

Jag har sagt mitt, nu hoppas jag att folket bakom Whoa tar sig i kragen och hanterar det här på ett korrekt sätt.

Tall_tree: Vad har du med Linkups tråd att göra kan man då undra? Du är sur för du fick betala. Det gör alltså att du har rätt att kritisera Linkups tråd?

Anledningarna är långt ifrån vaga. De går helt i fas med Whoas reglelverk.

Och att du diskuterar detta med mig istället för Linkup (Tommy) är också helt irrelevant då du och jag är lika lite skyldiga till hans tråd.

Tyvärr har tråden ingen värde då "Tommy" inte har startat den själv.
Vem är du att motargumentera med?
Jag har nämnt att jag har sagt mitt och står fast vid att alla oavsett skenanledningar bör betala för reklam spelar ingen roll om det är stekta potatisar man kränger. Vad är skillnaden om man har ett organisationsnummer eller ej.

Jag är långt från ensam som blir överkörd och känner sig skymfad när vi betalar pengar för att få reklam. Hade inte det funnits regler skulle vi inte haft den här diskussionen och det vet du.

Jag är hans sambo/flickvän som sett honom slita med dessa två mixtapes timme ut och timme in, så jag har lite mer att säga till om i just det här fallet än vad du har.

Det finns ju många privatpersoner som säljer sina tapes, skivor, ep's genom att göra en tråd på whoa. Spelar ingen roll om tapet ligger i en webshop eller inte. Självklart ska man inte behöva köpa en bannerplats för att sälja ett litet mixtape till en liten grupp människor. Ser verkligen inte vart skon klämmer, det har försegått tidigare i reggae/dancehall med, vet inte om trådarna är borta nu pågrund av detta, men när de var aktuella fick trådarna vara kvar.

Som du kanske förstår är jag absolut inte intresserad om du är hans mamma etc, jag är inte heller intresserad hur mycket slit personen i fråga utsätter sig för. Så du menar att det rättfärdigar att just i hans fall bör det vara avgiftsfritt och alla andra ska få pynta tusentals med kronor? Jag vill ogärna diskutera hur mycket det slits när man driver och när man startar ett företag som börjat som hobbyverksamhet för det är ointressant, det är ointressant hur många munnar det finns att föda. Låt oss stanna vid ämnet och faktum är att tjänar du pengar på något så har du pengar att betala banner för. Punkt slut.

Men han tjänar ju inte ens så mycket som det kostar att köpa bannerplats!

Det det handlar om är att privatpersoner ska inte behöva köpa plats, företag ska. Simple as that!

Troligt att det är en privatperson som är bakom det, det är märkbart att allt handlar om hur man skevar situation.
Jag tror knappast att det blir mera troligt om LinkUp's sida sålde mixtapes via http://www.ahlens.com/linkup

Det klart man blir bitter när man har folk som konstant letar efter kryphål och lyckas komma undan.

Det saknas admin's respons här. Tycker att jag har sagt mitt och diskussionen känns irrelevant utan den aktuella personen ifråga.
Vad är det som är så svårt att hajja till?

Reglerna finns där så att just folk som vill tjäna pengar på det dom kränger ska få synas. Om den tråden accepteras här så undrar jag varför någon överhuvudtaget ska betala avgifter när man kan skeva till anledningen och beskylla på att man är en privat person som säljer hemmagjorda kvastar från www.clasohlson.se/linkup

Men ge dig. Du är ju bara pinsam nu. Det letas inga kryphål, reglerna har följts.
Skäll på Whoa om du har så lite att göra.

Okej, jag som både är admin och vet hur situationen ser ut med Tora & Linkup måste uttala mig.

Det är Linkup's mixtapes och han gör dem själv och får pengarna själv. Det är ingen massiv upplaga de görs i, utan det är ett intresse som han kombinerar med att få in lite dollars.. vem vill inte det.
Tora i sin tur har hand om looptroops shop, ser till att alla får sina varor. Det enklaste blir då att lägga upp mixtapen där, så skickar hon iväg dem med de andra beställningarna när de droppar in. Vem hade inte gjort det?

Det är en stor skillnad att ha en klädaffär på nätet och sen göra reklam genom att säga "köp din meccatröja på www.hiphopklader.nu" för den tröjan är inte egen producerad och det är inte en privatperson som står bakom det. Det är ett företag.

Det är många som säljer enskilda saker, vissa kanske tjänar mer än andra. Men det är inte det som avgör om man ska ha en banner eller inte. Man måste se skillnanden på privatperson och företag..

Tänk dig följande exempel. MC Tuff är medlem i gruppen Rapstollarna. Han har bestämt sig för att göra en sololåt som han tillåter folket ladda ner gratis. Såklart lägger han då upp den på Rapstollarnas hemsida som de redan har. På Rapstollarnas hemsida kan man även beställa en t-shirt och deras skiva de har släppt. Ska de då verkligen behöva göra en banner? nej säger jag, för det är ju MC Tuff som gör reklam för sin gratislåt..även om det finns annat att införskaffa på sidan.

Exmpel två. Nätbaserade affären hiphopklader.nu har fått in nya Mecca tröjor. De gör en tråd om det där de berättar detta och länkar till sin affär. Borde de ha en banner? Ja, eftersom de är återförsäljare av någon annans produkter.

Nu diskuterar vi detta i adminforumet och ser vad som blir sagt, detta var mest min privata åsikt..

Du vet att dina argument är svaga och det är av dom anledningarna den tråden har tagits bort.
Acceptera det eller långa pengar av farbrorn, pappa eller banken.

Dom anledningar du lägger upp är ju genomskinliga. "Han är privatperson därför bör det vara gratis". Skrattretande.

Nu diskuterar vi detta i adminforumet och ser vad som blir sagt, detta var mest min privata åsikt..

Det är skillnad i en privat åsikt och en åsikt som har och göra med dina Whoa-relaterade uppgifter. Dina uppgifter är att hålla ordning, vad åtminstone förstår.

Sen om det är kläder, chips, magnesium eller tapes eller rent av hur många kunder du har per år eller om tapesen görs hemma i toaletten hör inte hit. Poängen är att betalar ett företag pengar för att få chansen att synas BÖR det finnas någon typ av regel som gör att ALLA som vill göra reklam ska betala för sig. Risken finns att det blir flera liknande argument och då undrar man: Varför ska jag slösa pengar om jag kan låtsas vara privatperson och skylla på att det här är en hobbyverksamhet? Vem kollar upp det och vem bedömer vad som egentligen är ett företag eller hobbyverksamhet?

Jag hoppas verkligen inte att alla resonerar som du här för då vet jag definitivt var vi INTE ska lägga banner hos.

Varför skulle jag skriva om jag tyckte mina argument är svaga?
Jag säger ju bara vad som är sant. Hade inte arumenterat emot alls om det var jag som lagt in annonsen och jag skulle berätta om nya grejer i Looptroop shoppen.

Det finns ju inte ett enda sätt jag kan bevisa sanningen på annat än att säga som det är. Jag sitter inte här och ljuger i en hel tråd för att få in lite sketna pengar till Looptroop om du tror det, det vore sjukt långsökt och väldigt mycket onödigt arbete.

Bounty-boo:
Hoppas du förstår att ditt resonemang avskräcker från att lägga upp banner för eventuellt andra seriösa potentiella kunder/företag.

Men jag har inte sagt att det är hans hobbyverksamhet, bara att han har det som hobby. Han försöker alltså inte överleva på sina tapes.

Tora : Lägg ner eller maila [email protected]

Gör som vanligt folk och acceptera den hårda verkligheten.

Tall_tree: Eller så kanske du kan acceptera denna regel:

Vi förstår att butiker och liknande vill göra reklam för sig, men tyvärr kan vi inte tillåta det. Bland annat p.g.a. att risken finns att det helt enkelt skulle bli för mycket. Eftersom det finns ett antal företag som håller på med hiphoprelaterad försäljning så vill vi inte ha ett hundratal trådar uppe varje vecka om att nya cans, hoodies eller skivor kommit in till nåns butik.
Naturligtvis får butikerna / bolagen ge svar om det är nån som frågar.

men tyvärr kan vi inte tillåta det

Ditt poäng är?

Vart såg du att det gällde privatpersoner?

Utan att ha sett inlägget i fråga så kan ajg spontant tycka att det kanske lika gärna hade fått ligga kvar, eller att det om det omformulerades kunde fått ligga kvar i lämpligt forum.

Vi har alltid varit ganska toleranta mot inlägg i stil med:

"Mitt nya album är klart, här kan du lyssna på ett smakprov och här kan du köpa det"

"Vi har precis startat en ny skivbutik på webben inriktad på hiphop, koll här"

osv..

Många såna här inlägg räknas snarare som nyheter eller information än som ren reklam, men då måste de vara forumlerade som att man upplyser folk om en ny platta, ny butik eller liknande, och det får inte sättas i system och bli ren reklam. Vi har varit ganska snälla i våra tolkningar men har även tagit bort många trådar och tagit ett snack med de vi tycker gått över gränsen.

Det hadlar inte om att vara företag, organisation eller privatperson utan om att vi inte vill ha återkommande inlägg med ren reklam. Att informera om att man gjort en ny ep, skapat en ny websida eller liknande brukar för det mesta kunna passa in i något av våra forum.

Jag kan förstå om någon som betalat för reklamplats kan bli irriterad över vissa inlägg men vi ser inte allt och allt tas inte bort i samma sekund som det skapas så i många fall kanske man hetsar upp sig lite för fort.

Eftersom Tall_Tree inte avslöja vilket företag han ligger bakom eller ger exempel på ett inlägg han själv fått borttaget (väl?) så kan jag inte kommentera något i detalj.

Dock så tror jag att de flesta företag, artister, butiker mm kan få in ett inlägg i något forum på whoa för att informera om att de finns utan att inlägget tas bort. Ett inlägg i ett forum får förmodligen en hundradel så stor genomslagskraft som en banner, om ens det, så att en person gör en tråd om ett nytt mixtape medan ett företag annonserar för sina produkter tycker jag personligen inte är något att tjaffsa om. Jag respekterar dock om någon tycker annorlunda och den här tråden har redan dragit igång en diskussion om det hela i adminforumet. Vi kommer alltså se över reglerna och hur vi tolkar dem.

Slutligen kan jag bara konstatera att utan annonsörer så skulle inte whoa finnas kvar idag. Vi är tacksamma för de som väljer att annonsera hos oss men jag tror knappast att någon gör det för att göra oss en tjänst utan för att man verkligen tjänar på det. Långt mer än vad man tjänar på att göra ett inlägg i ett forum som glöms bort på nåndag eller två. Om man inte tycker att vi sköter oss så är det helt rätt att säga till så vi kan få tänka över våra regler osv, men om man verkligen tycker att whoa agerar dåligt så ska man givetvis inte annonsera här överhuvudtaget.

Tall_Tree

Tror inte det avskräcker företag. Du har fortfarande inte insett skillnaden.
Jag skrev privatperson för att jag inte skrev för whoacrew, men det är min åsikt som admin också... jag tror jag har resten av adminsen med mig på min åsikt dessutom. Vi måste bara diskutera det färdigt först.
Sen kan jag hålla med om att den regeln är luddigt skriven och att vi ska se över den och omformulera den.

Du skriver hela tiden företag, här handlade det om Linkup som privatperson. Hans privata mixtapes. Det finns inget Linkup inc. bakom de mixtapesen. Jag behöver inte förklara en gång till, du kan läsa om min inlägg igen..långsamt.


Vi kan inte tillåta FÖRETAG... det är skillnad när det gäller privatpersoner.

privatperson-företag
privatperson-företag

linkup-ditt företag
linkup-ditt företag


är du med?

Tora :

1. Sen när är Looptroop.nu privatpersoner?
2. Det här är LinkUp's ensak
3. Jag har framfört mitt budskap

Det är som howser och Bounty skriver... men vi ska se över regeln så det blir tydligare vad som gäller för varje forum.

1. det är inte looptroops mixtape, det är Linkup's ..det ligger bara i looptroops shop. Han sa inte "handla i looptroop shopen" utan "skaffa mitt mixtape, det hittar ni här"

Bounty-Boo:
Allt handlar om retorik, men rättfärdigar det gratis reklam?
Jag har nu messat Howser.

Ha en bra dag.

Tall_tree: Vet inte hur många ggr jag sagt det som BountyBoo säger, är det omöjligt för dig att förstå.

Vad jag förstår så hänger det på hur man lägger upp det dvs retoriken. Jag kan alltså lägga upp reklam och låtsas vara privatperson genom att uttrycka mig på ett manipulativt sätt.

Det är vad jag får för budskap efter att ha läst alla inlägg.

nej, det har inte med retorik att göra. Inse att linkup och looptroop inte går hand i hand. Nu sitter han hemma och är Linkup och gör mixtapes.

du går hand i hand med ditt företag hela tiden, för du äger ett företag. Solid radio är inget företag.. din butik är ett företag.

nu orkar jag inte upprepa detta mer. Howser sa det som behövdes..