"söker rappare till netplay!" <- Varför?

Kunde inte ha sagt det bättre själv.

Oj vilken blåögd syn på tillvaron. Jag har, och kommer aldrig, söka gäster eller dylikt med trådar på forum eller dylikt men jag förstår verkligen varför folk gör det.

Att ge ett fullständigt korrekt och komplett svar på varför är nog inte riktigt möjligt att ge då det givetvis varierar från person till person, men personligen känner jag det som att jag skulle vara "jobbig" om jag kontaktade massa rappare på måfå utan någon koppling alls till dessa.

Dels därför att de jag skulle kontakta garanterat redan får ett antal erbjudanden om dagen till collabs av nybörjare och småbarn, och dels därför att vi helt enkelt bara inte gör så i Sverige. Vi ringer inte heller upp folk vi inte känner alls men som verkar coola för att höra om dom ska med på fest.

Vidare kan sägas att de få som faktiskt lyckas och får det där guldläget att få göra en eller ett par låtar ihop med bättre rappare kommer få spendera resten av sin karriär med bananskalsstämpeln i ansiktet, oavsett hur bra personen blir i princip. Jantelagen in action.

Dessutom så är det en väldigt ung scen hiphopscenen och väldigt många har inte lärt sig att bete sig. Att riskera att få ett "HAHA ALDRIG DIN JÄVLA SOPA" eller "neh du suger" i ansiktet när man kontaktat någon annan är inte så kul, särskilt inte eftersom de man kontaktar ofta kommer vara folk man ser upp till eller är på något sätt imponerad av.

Hoppas det var svar nog, finns säkerligen en hel uppsjö anledningar till som är värda att nämnas men det lämnar jag till nästa talare.

Dock har jag en följdfråga:
Hur kommer det sig att det kan köpas och säljas beats fram och tillbaks här på whoa till exempel, men det hörs aldrig ett ljud om att betala andra rappare för att rappa på ens låtar? Jag är en av dom som har mer pengar än vad jag har tid att knyta kontakter, och skulle därmed gärna betala för inhopp av bra rappare men det känns som ett väldigt tabubelagt ämne som det ses negativt på, av någon anledning.


PS.

Visar inte det bara att du inte tror att du tror att du kan klara av att hålla lyssnarens intresse uppe själv?

Jag lyssnar nästan enbart på collab-låtar av olika sort och de rappare som ensamma kan hålla mig fångade genom en hel låt - för att inte säga en hel skiva! - kan räknas på mina fingrar. Givetvis vill jag göra musik som jag själv skulle vilja lyssna på, och därmed vill jag ha många gäster. Så visst, du har delvis rätt, men i mina ögon är det mer en positiv sak att veta sina begränsningar än som du försöker beskriva det, en negativ sak.

Skulle snarare säga att det är extremt blåögt att tro att man får ihop ett bra släpp utan att anstränga sig / våga ta en risk ;)

* "personligen känner jag det som att jag skulle vara 'jobbig' om jag kontaktade massa rappare på måfå utan någon koppling alls till dessa."
- De flesta audioforumsrappare har en koppling till varandra via kommentarer i varandras trådar. Det är väl inte så svårt att gå från beröm i en tråd til latt skicka ett meddelande med "tja! håller på och jobbar på en netplay och ville få med lite skillade rappare, vill du vara med?"
Med tanke på att en hel del skickar klart menlösare frågor till folk de inte känner så borde det ju inte vara så jobbigt :)
Dessutom är det väl inte några problem att fråga folk man redan kommit i kontakt med?

* "Dels därför att de jag skulle kontakta garanterat redan får ett antal erbjudanden om dagen till collabs av nybörjare och småbarn"
- Då ger du ju upp innan du ens försökt.

* "och dels därför att vi helt enkelt bara inte gör så i Sverige."
- Vad hände med "de jag skulle kontakta garanterat redan får ett antal erbjudanden om dagen"? ;)

* "Vi ringer inte heller upp folk vi inte känner alls men som verkar coola för att höra om dom ska med på fest."
- Men vi sätter upp lappar i området om att vi har fest och att alla är välkomna?

* "Dessutom så är det en väldigt ung scen hiphopscenen och väldigt många har inte lärt sig att bete sig."
- Nja, scenen är över 20 år, men när det gäller Whoas audio- / emceeingforum är det tyvärr en stor sanning. De som etablerar sig lämnar ju de forumen ganska omgående när de insett att folk faktiskt vill ha deras grejer : /

* "Att riskera att få ett 'HAHA ALDRIG DIN JÄVLA SOPA' eller 'neh du suger' i ansiktet när man kontaktat någon annan är inte så kul, särskilt inte eftersom de man kontaktar ofta kommer vara folk man ser upp till eller är på något sätt imponerad av."
- Som sagt: ibland måste man ta en risk.
Kanske MC Jättefet Rappare är ett pucko och säger nej på ett otrevligt sätt, men det finns ju en möjlighet att han är en hyvens snubbe och säger ja.
Om du inte kan ta ett nej från en potentiell gäst så kommer du förmodligen inte klara av att få negativ kritik på ditt släpp, oavsett vem som gästar.

* "det hörs aldrig ett ljud om att betala andra rappare för att rappa på ens låtar?"
- Förmodligen har det att göra med att det ses som ett jobb att producera beats medan rappare "gör det ju bara för att de gillar att rappa", plus att den som gästar ska ju "vara med för att de är polare" ;)

10-4, over...

Skulle snarare säga att det är extremt blåögt att tro att man får ihop ett bra släpp utan att anstränga sig / våga ta en risk ;)
- Ja, de flesta är blåögda.

De flesta audioforumsrappare har en koppling till varandra via kommentarer i varandras trådar.
- Eh, nej. Det hela är väldigt gruppindelat och bara redan "kända" rappare får kommentarer av andra kända rappare i princip, och likadant är det i grupperna "halvkända", "okända" och "helt nya", vilket vill säga att det är i princip samma sak att göra en tråd här som att kontakta personer som kommenterat ens verk.

Vad hände med "de jag skulle kontakta garanterat redan får ett antal erbjudanden om dagen"?
- Jag pratade specifikt om yngre folk och totala nybörjare.

Men vi sätter upp lappar i området om att vi har fest och att alla är välkomna?
- Öh, okej..?

Om du inte kan ta ett nej
- För det första vill jag säga att det där inte gäller mig, för det andra så är det skillnad på att kunna ta ett nej och medvetet utsätta sig själv för en potentiellt jobbig situation. Visst fan skulle de flesta klara av att höra "du suger" från nån man ser upp till, det betyder inte att man kanske känner att det är värt det. Tänk poker; är oddsen för att du får ett ja bra nog för vad du satsar?

Förmodligen har det att göra med att det ses som ett jobb att producera beats medan rappare "gör det ju bara för att de gillar att rappa"
- Åh shit?! Det jag menade var "varför räknas det som att beatmakern gör ett jobb och inte rapparen?"...

"Lappar i området" var för att fortsätta din parallell om att "Vi ringer inte heller upp folk vi inte känner alls men som verkar coola för att höra om dom ska med på fest" (i jämförelse med att skicka ett meddelande och fråga om nån vill vara med på ens netplay) och där är lappen på anslagstavlan i centrum att jämföra med att langa upp en tråd i forumet ;)

* "Det hela är väldigt gruppindelat(...) det är i princip samma sak att göra en tråd här som att kontakta personer som kommenterat ens verk."
- Med den stora skillnaden att här så kommer det inte finnas så stor chans att man får med någon som är bättre, medan de som är sämre kommer tro de har en chans.

* "jag pratade specifikt om yngre folk och totala nybörjare."
- Ja, men de finns ju uppenbarligen också här i Sverige och de gör så. Poängen var att du helt enkelt sa emot dig själv ;)

* "skillnad på att kunna ta ett nej och medvetet utsätta sig själv för en potentiellt jobbig situation."
- Japp, och det är ju en potentiellt jobbig situation att langa upp en netplay som folk (inklusive ens idoler) kan såga hur elakt som helst.

* "det betyder inte att man kanske känner att det är värt det."
- Samtidigt behöver man inte fråga sina idoler, utan kan helt enkelt fråga folk som är på ens egen nivå (eller aningen bättre).

* "varför räknas det som att beatmakern gör ett jobb och inte rapparen?"
- Förmodligen för att det finns färre beatmakers än rappare. Samt att kvalitén mellan de rappare som lägger upp låtar och de beatmakers som lägger upp beats skiljer sig markant (och Organismen la ett par bra rader på temat).
Eftersom det finns ett otal rappare som söker samarbete utan kriterier (d.v.s. langar upp en tråd istället för att kontakta lämpligt folk) så finns det ett otal rappare som ställer upp bara de får vara med på en netplay / låt / vad som helst. Beatmakarna är färre, langar upp färre beats och lovar ut samarbeten (exklusiva beats) till folk som håller tillräcklig klass.
Tillgång och efterfrågan.
Rapparna skulle kunna höja sin status och börja ta betalt om de inte "langade upp en tråd som enbart kommer orsaka att de får svar från folk som är lika bra eller sämre än de?"

10-4, over...

Tycker faktiskt folk sätter upp lappar i området/trappuppgångar om fester sammankomster o dylikt hellre än att ta kontakt face to face...

- Japp, och det är ju en potentiellt jobbig situation att langa upp en netplay som folk (inklusive ens idoler) kan såga hur elakt som helst

Njae, chansen att deras idoler klickar in sig i audio-forumet o scrollar sig fram till deras netplay för att lägga en kommentar är minimal.

Orkar inte dissekrera alltihopa men tycker Raymo beskrev orsakerna rätt bra, tror att de som söker kontakt med andra utövare på detta sätt inte är överdrivet seriösa utan söker nån som ligger kring deras nivå och kan bidraga med någonting,hjälpa varandra att utvecklas på det sättet.

"Lappar i området" var för att fortsätta din parallell om att "Vi ringer inte heller upp folk vi inte känner alls men som verkar coola för att höra om dom ska med på fest"

Ja, grejen är att jag mest uppfattar ditt argument som ett medhåll samtidigt som det är skrivet som ett motargument, varför jag inte förstår riktigt vad du menar.

Med den stora skillnaden att här så kommer det inte finnas så stor chans att man får med någon som är bättre, medan de som är sämre kommer tro de har en chans.

Ja, och jag hävdar att det är EXAKT samma sak att slänga upp några låtar i audioforumet och sen skicka pm till utvalda, för du KOMMER att få erbjudanden från folk som är sämre än dig i din egen gästbok, och de som är bättre än dig KOMMER säga nej till dina erbjudanden.

Ja, men de finns ju uppenbarligen också här i Sverige och de gör så. Poängen var att du helt enkelt sa emot dig själv

Jag tror att du förstod precis vad jag sa, att du sitter och säger emot på användandet av ett enskilt ord får mig att undra vafan ditt syfte är egentligen. Vill du få svar på frågorna ställda i #0, eller är ditt syfte bara att få de som gör de trådar #0 pratar om att sluta?

Japp, och det är ju en potentiellt jobbig situation att langa upp en netplay

Jag skrev formeln innan och den gäller än; värdet av en eventuell vinst vägd mot förlustrisken. Risken för förlust när man som totalt okänd eller halvkänd lägger upp en netplay är lika med noll och även om verket som helhet är ganska dåligt kommer man få bättre kritik än man förtjänar helt enkelt för att lyssnarna är dumma i huvet, ursäkta språket. Få kommer tanka ens netplay och ännu färre kommer ha några förväntningar alls, därmed kommer man få i grunden positiv respons. Därmed är egentligen inte situationen alls särskilt potentiellt jobbig.

Samtidigt behöver man inte fråga sina idoler, utan kan helt enkelt fråga folk som är på ens egen nivå

Folk på ens egen nivå lyckas de flesta få just genom att dra trådar i emceeing-forumet och dylikt precis som du själv skrev i en tidigare post. Varför då lägga energi på att skicka meddelanden till speciellt utvalda?

kvalitén mellan de rappare som lägger upp låtar och de beatmakers som lägger upp beats skiljer sig markant (och Organismen la ett par bra rader på temat). Eftersom det finns ett otal rappare som söker samarbete utan kriterier (d.v.s. langar upp en tråd istället för att kontakta lämpligt folk) så finns det ett otal rappare som ställer upp bara de får vara med på en netplay / låt / vad som helst.

Nu snackade jag dock inte om den genomsnittliga rapparen vs den genomsnittliga beatmakern, utan jag snackade om de som är bäst på sitt område här på whoa. Skulle jag kontakta vemsomhelst som är riktigt grym på beats här på whoa (skriver vemsomhelst för jag vet helt enkelt inte vilka som räknas som bra här) så skulle jag antagligen få ett antal snippets och få köpa det jag ville ha, medan om jag kontaktade kaggen eller RMK eller vilka fan det nu är som är "bra" just idag och bad om exakt samma grej med väldigt hög sannolikhet inte skulle få svar alls. Det kan ju logiskt sett inte ha något att göra med att det finns fler rappare än beatmakers, då vi snackar om utvalda artister.

Rapparna skulle kunna höja sin status och börja ta betalt om de inte "langade upp en tråd som enbart kommer orsaka att de får svar från folk som är lika bra eller sämre än de?"

Hahahahahaha, VA? Vad pratar du om ens? Hur fan blir det där logiskt över huvud taget? "Om de som är dåliga slutade göra trådar om collabs skulle de som är bra kunna ta betalt"... That makes no sense what so ever.

Raymo
* "grejen är att jag mest uppfattar ditt argument som ett medhåll samtidigt som det är skrivet som ett motargument, varför jag inte förstår riktigt vad du menar."
- Okej, då är väl mest grejen att jag inte varit med om att nån langat upp lappar om sina hemmafester :)

* "Ja, och jag hävdar att det är EXAKT samma sak att slänga upp några låtar i audioforumet och sen skicka pm till utvalda, för du KOMMER att få erbjudanden från folk som är sämre än dig i din egen gästbok, och de som är bättre än dig KOMMER säga nej till dina erbjudanden."
- Du tror alltså fortfarande inte på dina egna påståenden:
Du säger att "vi gör inte så" ang. att skicka meddelanden till folk vi inte känner, samtidigt som du säger att man "KOMMER att få erbjudanden från folk" i gästboken.
Men visst, vi säger väl att folk skickar meddelanden bara för att de är kassa. Då har vi du fortfarande det att oavsett om du gör en tråd i forumen eller inte så kommer du få oönskade samarbetsförfrågningar, dock kommer de ju öka när de ser att du söker folk.
Så för att du ska få så få "kassa rappare"-meddelanden i gästboken är det väl bättre att inte göra den där tråden och istället knyta kontakter med folk du vill ha kontakt med?

* "Vill du få svar på frågorna ställda i #0, eller är ditt syfte bara att få de som gör de trådar #0 pratar om att sluta?"
- Jag vill dels få svar på frågorna och dels vill jag få de som langar upp trådarna att fundera över varför de gör det och om det inte går att höja målet för det egna arbetet.

* "Få kommer tanka ens netplay och ännu färre kommer ha några förväntningar alls, därmed kommer man få i grunden positiv respons. Därmed är egentligen inte situationen alls särskilt potentiellt jobbig."
- Vilket fortfarande leder till: var för inte våga satsa så att netplayen kan få fler lyssnare? Om det är gäster som är lika bra och kanske nån som är bättre än dig själv så kommer det locka den som gillar deras låtar att lyssna. Du kommer "etablera" dig på din nivå och kanske göra tillräckligt med ljud för att kunna få fler / bättre gäster / samarbeten framöver.
Om du har gäster som är sämre kommer det locka deras polare och du kommer "etablera" dig på nivån under dig.
Så, visst: situationen är kanske inte så jobbig för stunden, men de bättre rapparna kommer knappast se det som en merit att ha jobbat med de kassa.
"Aha! det var du som gjorde den där netplayen med massa wack rappers? Sweet, ska vi samarbeta?" - inte så troligt.

* "jag snackade om de som är bäst på sitt område här på whoa. Skulle jag kontakta vemsomhelst som är riktigt grym på beats här på whoa (...) så skulle jag antagligen få ett antal snippets och få köpa det jag ville ha"
- Ja, så vad är problemet?

* "medan om jag kontaktade kaggen eller RMK eller vilka fan det nu är som är 'bra' just idag och bad om exakt samma grej med väldigt hög sannolikhet inte skulle få svar alls"
- I så fall behöver du inte kontakta dem. Eller så kan du höja dina chanser erbjuda dem pengar för att vara med.

* "Det kan ju logiskt sett inte ha något att göra med att det finns fler rappare än beatmakers, då vi snackar om utvalda artister."
- I och med att jag inte vet om de gör så som du beskriver så är Kaggen & RMK irrelevanta för diskussionen. Men om de inte ens svarar på meddelanden så är det ju inte en sågning, utan bara divalater.

* "Vad pratar du om ens? Hur fan blir det där logiskt över huvud taget?"
- Om du läser vad som står och tänker lite på hur det går ihop med det jag skrivit tidigare så borde det inte vara några problem att första dels vad jag menar och dels hur det är logiskt ;)

* "'Om de som är dåliga slutade göra trådar om collabs skulle de som är bra kunna ta betalt'."
- Nej, det var inte vad jag skrev. Det jag skrev var att om (forum-)rapparna slutade ge allt gratis skulle de få en bättre marknad.
Ditt exempel RMK har jag aldrig sett göra en samarbetstråd (eller för den delen skriva i den "officiella" samarbetstråden). Dock har jag sett ett antal som gör tråd efter tråd, år efter år, utan att ta steget upp till att faktiskt göra något ordentligt. Min (vilda?) chansning är att RMK har satsat på samarbeten med folk han har valt ut (samma sak med kaggen f.ö.) ;)

10-4, over...

ord på mabandes första inlägg :)
ville bara bidra med det :)

Du tror alltså fortfarande inte på dina egna påståenden
- Precis som jag skrev innan så skiljer jag på nybörjare och småbarn och resten av whoa. Jag tycker det verkar som att du och jag pratar om lite olika saker, har jag helt fel om jag säger att dina råd här riktar sig i huvudsak till den grupp jag exkluderar i mitt resonemang, dvs nybörjare osv?

Så för att du ska få så få "kassa rappare"-meddelanden i gästboken är det väl bättre att inte göra den där tråden och istället knyta kontakter med folk du vill ha kontakt med?
- En medioker rappare kommer förvisso få fler meddelanden från kassa rappare, men förhoppningsvis även fler från andra mediokra rappare.

Ja, så vad är problemet?
- ...att du avbryter mitt i mina meningar?

I så fall behöver du inte kontakta dem. Eller så kan du höja dina chanser erbjuda dem pengar för att vara med.
- Jamen....... 1. Jag bara tog två namn slumpmässigt, det handlar inte om specifikt dom utan det går nog rätt jävla allround, 2. Ja det var ju att erbjuda pengar för rap gentemot att erbjuda pengar för beats jag pratade om, givetvis ingår det då att faktiskt erbjuda pengar?!

Förstår inte heller alls vad du försöker komma i ditt sista stycke, men det är väl bara jag som är dum antar jag. Nu lämnar jag den här diskussionen.

Har inte läst igenom hela, men måste bara komma med lite åsikter angående "betala/ta betalt" för en vers.

Det är inte jätte ovanligt i Sverige, kanske utanför Audio forumet och just Whoa, men det är absolut inte ovanligt.

Ken Ring gick för några år sedan ut med att man kunde låna hans studio, få beats producerade och gästinhopp av honom för x-antal kronor.
Många utav mina vänner och bekanta som rappar har fått erbjudanden och många har även gjort det. Några hundra för en vers på någons skiva - låter inte jättedumt i mina öron.

När det kommer till mixtapes och sånt är det extra vanligt, iochmed man gärna vill ha med stora (iallafall större) namn som kanske inte alltid har tid eller är sugna på att göra en exklusiv låt till någon som dom inte känner.. Eller hur det nu är.

Det jag försöker säga är:
"Fuck you, pay me!"

;)

Raymo
* "dina råd här riktar sig i huvudsak till den grupp jag exkluderar i mitt resonemang, dvs nybörjare osv?"
- I och med att den här tråden är orsakad av vad som försiggår i det här forumet så är det främst rapparna som huserar i det här forumet som den riktas till ;)

Som Queff (och än en gång, organismen) sa: om man är den ende med kvalité tar man bättre betalt ;)

10-4, over...

Du är amatörrappare som ska langa ihop ditt första demo: en samling låtar som du känner kan representera dig idag, just nu. Det bästa du gjort hittills.

Jag tror att det här är anledningen till att så många skapar trådar där de ber om gäster; det är det första de gör. Säg att du ber MC Superskilled om ett inhopp, och MC Superskilled är jättepositiv till att gästa på nya lovande MCs släpp för han vet att det hjälper scenen och hjälper honom få fler fjortisgroupies. OCH du råkar fråga honom när han är glad och hög.

Det första han lär säga är "Vad har du gjort tidigare?"

Nästan ingen MC med något som helst rykte (även om det bara är från ett bra nätsläpp) kommer gästa utan att ha hört något du gjort tidigare. Man vill ju veta att snubben man ska gästa är seriös; att de har någon aning om hur man flowar, vad för slags texter de skriver, att det inte kommer låta skit för att producenten är tondöv, etc. Hur visar du det innan du släppt några låtar?

Sen tycker jag personligen att det är fel att söka gäster bara för att ha gäster; det är bättre att göra två eller tre låtar solo så man har något att referera till, och sen börja snacka med rappare man gillar och skulle vilja ha med.

Men tänk om de säger nej då!

Tja, om du skriver till någon som är långt över dig antingen i förmåga eller berömelse, och bara frågar om de vill va med på din demo så är det klart att de kommer säga nej. Det verkar bara som du vill leecha på deras förmåga eller rykte.
Om du däremot berättar VARFÖR du vill ha med dem, och har låten du vill ha med dem på klar (förutom gäst-versen då) så har du betydligt bättre odds. De flesta reagerar positivt på att folk är intresserade av deras musik och förstår deras texter. Om du kan ge en bra anledning till varför du vill att någon ska gästa, så har du förbättrat dina chanser. Även om de säger nej så lär de vara betydligt artigare än om du bara skriver "eyy gästa min mixtejp vafan!"

Sen tror jag att anledningen till varför det anses tabu att betala för inhopp är mycket för att 90% av alla rappare är talanglösa fjantar som hatar på alla som har mer framgång än de själva. Bland rappare som faktiskt har spelningar, eller för den delen bland rappare som betalar sin egen hyra, tror jag det är betydligt mer accepterat att betala för inhopp. Att skriva och spela in en vers tar ändå tid, tid som gästartisten kunde använda till sin egen karriär, eller jobba, eller göra något annat. Så att kompensera någon för dennes tid tycker jag är helt resonabelt, men man får ju en annan inställning när man måste betala sina egna räkningar.

bra sagt mabande håller med till 100

för att det verkar fungera för dom och dom blir nöjda.

mabande, ditt åtal bygger på indicier :) men respekt till whatever intellektuellt utbyte ni haft

Han Mabande är inte dum han! Håller med till 100% :)

Håller med Mabande. Om man sätter frågan i ett beatmakarperspektiv (mitt perspektiv) så är det för mig alldeles självklart att man i första hand frågar de man vill jobba med via mail, msn, AIM, gästböcker etc. Hade aldrig fått ett så pass stort kontaktnät som jag har utan att sticka ut hakan lite.

Våga och vinn lr vad det nu heter.

Har aldrig kunnat tänka mig att göra en sån tråd med allmänna förfrågningar. Ända sedan jag började rappa och släppte mixtapes med andra artister (Hotet från Underjorden vol. 1 & Shazaam - Hungrig) har jag ALLTID tagit direkt kontakt med de jag VILL arbeta med. Det har lett till att jag idag, 3 år senare har ett sjukt brett kontaktnät och lätt att få med artister som jag gillar på mina grejer. Tack vare detta släpper jag nu med min grupp "SnickSnack" vårt första mixtape "Magnum Opus vol. 1" med gäster som Profet, Uwe Banton (Tyskland), Critical, Dirty D, Marke osv...Så jag tror absolut att jag gjorde rätt när jag började som den jobbiga killen som reachade ut till folk långt över min dåvarande nivå och byggde det nät som ska hjälpa mig resten av "karriären".

Magnum Opus vol. 2 är redan in the making och det blir ännu sjukare, så hoppas någon läser detta och gör som jag gjorde istället för att starta trådar i whoas forum.

Jag håller med Raymond faktiskt, vad spelar det för roll? Det kanske handlar om att skaffa nya kontakter bara och kunna göra något för skojjs skull.