Tecken på att vi blir fuckade!

jajustja, va ere för nollor som hoppar in i oliktänkandes forum å knullar sönder forumen med trådar ala "du tycker så här. hur fan kan du göra det?" alltså spammar sönder forumen med påståenden tilsl folk inte orkar protestera längre. typ vissa politikforum på ex flashback osv.

jajustja, va ere för nollor som hoppar in i oliktänkandes forum å knullar sönder forumen med trådar ala "du tycker så här. hur fan kan du göra det?" alltså spammar sönder forumen med påståenden tilsl folk inte orkar protestera längre. typ vissa politikforum på ex flashback osv.

Men är det inte lite det du själv gör med den här tråden?

den anala inställningen och tilliten för lagar, regler och auktoriteter som många har. och traditioner med för den delen

krossad_anka
var skrev jag att folk håller på så på det här forumet?
var skrev jag "du gör så här, du tycker så här"?
har jag spammat? jag har postat en tråd på typ.. tre år?

mitt inlägg ska inte upplevas som hotfullt elelr nått, om d var så du upplevde det.
jag skriver bara av mig, och riktar mig inte mot någon särskild på det här forumet.

vore kul om detta kunde bli en tråd om underliggande tillrättavisare och grejjer i samhället som stöper folk lika. är inte tänkt som en attack mot någon på whoa.

bperb P28
thats what im talking about!
gränser, folks sätt att begränsa varandra bortom sunt förnuft. folk kan kalla sig "okorrumperbara" eller vafan som helst, men de spelar ingen roll om dom behandlar alla lika illa och ska döma och begränsa alla lika mkt, de e fortfarande sanslöst ansikts knull av mänskligheten.

jäklar, en grövre simplifiering och sammanblandning av vitt skillda problem med sociala fenomen i kombination med en arg trådskapare har sällan skådats.
Print screen på den här.

här är ditt eget citat: "du tycker så här. hur fan kan du göra det?"

här är exempel på att du gör likadant: "ännu mer åsiktsförtryck, jag menar alla skitfack som folk knullar in varandra i. exempel: du är så jävla politiskt korrekt.
Folk ska fan skita i om det är en eller tusen folk som tycker likadant: det gör väl inte åsikten mindre värd att andra också känner att det känns som en sund åsikt. "

och: "de har blivit så jävla okej att ge sig på svagare. exempel: uteliggare. de här är ofta personer med knappt något kvar att förlora. hur fan kan de då va okej att ta ifrån dom något av deras sista grejjer som dom har. typ en viloplats i en hård jäkla tillvaro. dom har itne mycket annat än den där viloplatsen: låt dom få ha den!"



Så:

var skrev jag att folk håller på så på det här forumet?
- ingenstans av vad jag kan hitta och jag kan inte heller hitta att du uteslutat några forum. och vad jag vet så är whoa ett "oliktänkandes forum" eller har jag kanske fel?

var skrev jag "du gör så här, du tycker så här"?
- varför skulle jag ifrågesätta något som du inte ens skrivit? så här skrev du och det var också det jag ifrågasatte: "du tycker så här. hur fan kan du göra det?"

har jag spammat? jag har postat en tråd på typ.. tre år?
- tack för infon, kommer säkerligen torka mig i röven med den. nej men ärligt, du har ej spammat, men du gör däremot liknande som du själv skrev ("du tycker så här. hur fan kan du göra det?" ) Och om du nu mot all förmodan inte skulle fatta vad jag menar med det, så kolla de urval som jag tog från din text och klistrade in högst upp i denna kommentar.


Så kan du svara på min fråga nu?

ja tänkvärda punkter som vi nog alla kan bli bättre på, känner åtmionstone så själv..

en rätt självklar punkt för mig men nog inte för många då det inte proteteras så mycket.. Att det är ok att för företag att sätta upp reklam i det offentliga rummet men inte ok för konstnärer att hänga upp eller göra konst hur de vill i det, det tyder på att vi blir fuckade av vårt eget system tycker jag.. och jag är inte ens graffitimålare och jag tänker inte på graffiti specifikt.. hur fan kan det vara ok att tvinga på befolkningen reklam i det offentliga rummet?? och hur kan vi som befolkning tillåta att det är företag och inte vi själva som präglar hur de mest iögonfallande bitarna av våra stadsrum ser ut, det är befängt.. kanske vore det inte ens ok med konst då det också är att tvinga på någon något, dock kan den ju iallafall ibland vara tänkvärd..

+1 kvack!

krossad_anka: att han själv kliver i fällorna tar ju inte bort poängen i det han säger utan förstärker den väl snarare..

vi bor i ett land där man blir behandlad som pestsmittad om man inte väljer att rösta på något av de sju riksdagspartierna, där vp anses vara radikala. om inte det är ett tecken på inskränkthet och brist på eget tänkande så vet jag inte vad

joel

bra poäng

Joel413: Ja, det kan jag förvisso hålla med dig om.

krossad_anka
önskar att jag förstod. känns som att antingen jag eller du missar nått fatalt eller som att vi helt enkelt tolkar saker fullkomligt olika. mycket möjligt att du har rätt och jag har fel, jag har jobbat många timmar idag :)

som svar på din fråga: jag upplever det fortfarande inte som att det är just det jag gör. med oliktänkandes forum menar jag exempelvis, för att extremifiera grupperna, rasister som går in i vänster aktivist forum, eller tvärtom.
jag känner mig inte som en alien i det här forumet, alltså känns det inte som ett forum med folk som tänker fundamentalt olikt mig.

om du menar att jag är fördomsfull och skriver att uteliggare ofta är folk med lite kvar att förlora så tror jag vi helt enkelt tänker olika på den frågan: jag tänker ala folk som har förlorat mycket utav det rådande systemets säkerhets mekanismer och hamnat utanför det som sägs vara mänskliga rättigheter. och det som människor inom systemet ofta klassar som viktiga ting. jag menar inte att uteliggare har mindre värde i sina liv.

om det är något annat du menar så: se mig som imbecill och var övertydlig.


CameraObscura P23

arg är jag knappast, och var itne heller nät jag skrev :) däremot har jag "trollat" mig lite och fått mig verka argare än jag vart i andra trådar på whoa nyligen. om de är att trolla sig att låtsas vara mer berörd än vad man är vet jag inte men.
om du tycker jag simplifierar saker, så bredda gärna mitt spektrum avsevärt istället för att putta in mig i din fördom för hur jag är (arg) och nervärdera mitt inlägg genom att kalla det simplifierat(därmed intolkat även puckat?)
för övrigt anser jag inte alls dessa problem "vitt skilda" utan bidrar alla till att mura in folk i fack osv.

CameraObscura P23

word på den,

watakushi, lägg ner bongen innan du imploderar..

DegenereraD P29
jag röker inte bong, jag super inte heller.
word på vad i hans inlägg? att jag är arg? det är jag inte?
att de saker jag tagit upp är vitt skilda? det håller jag inte med om, och diskuterar gärna.
att jag simplifierar samhälls problem? bredda mitt spektrum.

det här existerar bara i era hjärnor

"i bor i ett land där man blir behandlad som pestsmittad om man inte väljer att rösta på något av de sju riksdagspartierna" jag vet inte vem som har behandlat dig illa pga vad du röstar på, men byt umgängeskrets

jamenar att det du pratar om är ju samhället som det ser ut, inte som det har förändrats till, det gulliga lilla scenariot du målar upp att folk ska vara respektabla och snälla mot varandra har inte någonsin existerat förrän det närmaste du kan komma; Nutid.

third:de har blivit så jävla okej att ge sig på svagare

Sen när har det var icke ok att ge sig på den svagare? titta runt omkring dig, var någonstans på planeten hjälper någon de svagare?


Människor i grupp är tröga rädda och fruktar oliktänkande, det har ALLTID sett ut så, sen om du vill implementera någon typ av hippietänk-utopi så dra igång en sekt lr nåt. Försök att lösa något utan att falla för någon typ av korruption. Tror inte du fixar det. Vi är snikna arslen.

En av de värsta sakerna. Som ofta är en vedertagen åsikt bland alla människor här på jorden är. Det är att krig någonsin kan vara okej. Om man argumenterar för att krig aldrig någonsin är okej, då kan man ses som en väldigt konstig naiv person. Medan om man i ett samhälle skulle argumentera för att mord aldrig är okej, då är man vettig.
Att just på en storskalig nivå mellan nationer, kunna kasta bort alla lagar och regler och regelrätt gå ut och mörda andra människor, för att nå ett statligt syfte. Det är okej. Men att som individ bara mörda någon, det är absolut fel under alla omständigheter.

En annan liten sak jag tycker är rätt skev, är att om man pratar andra världskriget. Då är alla tämligen överrens om att hitlers massutrotning av judar inte är okej. Vilket är självklart.
Men det är inte så självklart att atombomben som släpptes över hiroshima var fel. Det är ganska vedertaget bland dom jag pratat med att det var en nödvändighet att bomba hiroshima. Vilket jag tycker är rätt så skevt. Jag skulle snarare hävda att tvärtom, bomben över hiroshima går inte att rättfärdiga under några omständigheter, och det är svårt att rättfärdiga att man atombombar andra länder..

Så generellt, när det kommer till frågan till krig så är folk ofta inmatade med en massa SKIT, Bara för att de lättare ska tillåta sina ledare att gå ut i krig. Det är väldigt skevt.

bperb P28
Nu tycker jag du överdriver lite granna, det är knappast så att man blir förklarad pestsmittad om man inte röstar på de 7 stora partierna, iaf inte i den krets jag lever med. =)

Joel413 P26
Jag håller delvis med dig om det du påstår. Att kommercialiseringen av det offentliga rummet är lite skevt. Men delvis ändå inte, de flesta är relativt medvetna att det mesta kan köpas, o de som anordnar tex reklam i tunnelbanorna, de är de som äger tunnelbanorna, som gör det för att få in en viss inkomst, många människor förstår detta, och de förstår att det är tex SLs rätt som företag att sätta upp den reklamen. Lika mycket som det är min rätt att sätta upp en stor reklamskylt på min villa.

En sak som jag däremot tycker är väldigt konstigt, som kanske handlar om samma tema som du pratar om, men ändå inte. Det är hur läkemedelsföretag kan ta patent på läkemedel och liknande. Hur man kan ta patent på levande organismer och liknande skeva saker, som jag själv tycker är vitalt för mänsklig överlevnad. Såg något exempel på det, tror det var i usa, där vissa läkemedelsföretag, har jag för mig, hade tagit patent på vissa delar som vissa sjuka människor verkligen behövde, men som i grunden var något som finns i alla människor.. Det var iaf väldigt konstigt, kommer inte ihåg exakt hur det funkade. Men generellt sätt så har jag svårt att se patent på levande organismer som något vettigt.

på med folihattarna, dock har Lynguistic inlägg substans iaf, till skillnad ifrån Watakushi's

DegenereraD P29
pratar om utvalda negativa delar i ett samhälle som jag generellt tycker mycket om.
och jag hålelr fullkomligt med dig om att samhället bara blir bättre och bättre, det har jag ärligt alltid tyckt, och inte kameleontat mig om ;).
sen är det en annan femma att vissa saker i samhället utvecklar sig på ett sätt jag itne tycker om, jag har fortfarande min rätt att peka på saker som jag reagerar över utan att någon kräver att jag ska anpassa mig och bli en del utav samhället, för att det bara är så.
det jag målar upp må vara en vision av en snuttigull framtid. gör det mig till mindre berättigad till min åsikt att de vore något gott att sträva mot?

på många platser på planeten hjälper folk de som anses svagare.
droppa ett gäng platser på planeten där folk inte hjälper svagare.

om du läser vad jag skriver så är min åsikt att man inte ska begränsa folk och trycka in dom i fack och simplifiera. varför skulle jag då vilja gå med i en sekt?
jag njuter av att få höra vitt skilda åsikter, har jag någonsin sagt annat?
däremot inte sagt att jag njuter av att folk försöker göra om varandra. vilket jag ju påpekat. i en sekt gör man om varandra. jag tror inte jag skulle trivas i en sekt, inte för att folk automatiskt är dåliga i en sekt. utan för att sekter inte kan innefatta den bredd jag gärna vill se runt om mig.

har jag sagt annat än att folk fruktar oliktänkande?
har jag ansett mig okorrumperbar? jag har påpekat att folk behandlar folk dåligt, med förklaringen att dom behandlar alla lika dåligt och alltså öär okorrumperade. jag ahr antytt det som dåligt att behandla folk dåligt för att kunna kalla sig okorrumperad. jag är heldre korrumperad och behandlar folk bra än behandlar folk illa och kalalr mig okorrumperbar.

de har blivit så jävla okej att ge sig på svagare. exempel: uteliggare. de här är ofta personer med knappt något kvar att förlora.

vartfan då? inget som jag har märkt av alls..

jag menar alla skitfack som folk knullar in varandra i. exempel: du är så jävla politiskt korrekt

byt vänner och krets, personerna i min omgivning för inte så

åt helvete me folks sätt att försöka censurera bort livsstilar ur samhället genom att fista deras livsstilar med glåpord.

kan du formulera om det där så att nån fattar vad du menar?

saker som får mig att reagera och vilja assimilera vilja bombardera och protestera:

Jaha, men gör du något åt det då, eller är du ytterligare bara en i raden som skriver ett inlägg på ett nätcommunity och känner det som att du bidragit, i sann yttrandefrihetsanda, när du uppmanar till eftertanke?


Lynguistic:
Patentet ligger väl isf inte på själva organismen i sig, utan hur den används, modifieras eller liknande? Såvida organismen i sig inte skulle vara konstlad.

spokie P21
jag kan ge mig om att det har blivit okej att ge sig på svagare. tyvärr har det, inom vissa tack och lov små-medelstora sällskap, alltid varit okej att göra det.

omformulering: folk väljer att skapa negativt klingande ord som dom sedan buntar in ett spektrum av människor med någon gemensamm nämnare. sen ska såklart dessa ord gnatas tills den här gruppen människor känner sig som dåliga människor och förlorare på grund av sättet som dom lever sina liv på. jag tycker det är fel att attackera andra människor på det sättet så länge dom inte gör någon annan någon skada.

Priyan
sen när blev det krav på att man aktivt måste motarbeta något dåligt för att påpeka att man inte gillar det och bjuda till diskution om annat som folk upplever på samma sätt som man upplever detta något?

vadfan är det här, den som är mest kryptisk vinner? wata, du måste lära dig meningsuppbyggnader så folk förstår

spokie: hade ingen provat att ta på en foliehatt för något konstigt ändamål hade vi inte vetat att det var en galen idé..

Lynguistic: Håller med om patenten men av lite andra anledningar, tycker det är rätt skevt att man kan ta patent på allmännyttiga saker överhuvudtaget, om man nu kan det.. bra idéer borde komma alla till gagn..

angående reklamen så handlar det inte bara omk privatägda fastigheter utan det finns överallt, se dig omkring, jag vet även att våldtäkter finns och att jag har rätt att avstå från dem men det betyder inte att det är ok att trycka bilder på våldtäckter i ansiktet på mig överallt längs gatorna.. sedan är det inte så enkelt som att om man är medveten om att det bara är reklam så köper man den inte, det sätter sig på ett eller annat sätt ändå.. ingen borde ha rätt att ens försöka manipulera mig att köpa deras produkt medan jag är på en promenad genom staden jag bor i.. om de vill göra det i en för ändamålet avsedd lokal dit jag själv söker mig som en butik är det en annan sak..

spokie: vad är det som är så kryptiskt? håller med om att det inte är så välskrivet men helt omöjligt att tyda ut med lite snträngning är det väl inte.. förutom delen med uteliggarna, det känns som någon väldigt subjektiv upplevelse han har haft som råkade komma med i hans text..

måste det vara forskarnivå på det hela för att det ska vara värt att disskutera?

Lynguistic P25
tack för att du bidrar.
har förövrigt för mig att väldigt många orter och städer och liknande har såkallade "skönhetsråd" och kan definitivt tänka mig att dessa stoppar eventuell reklam på en villa. dom har iaf stoppat uppsättandet av solcellspaneler i ivarjefall en stad/by/whatever vad jag läst i en tidning. länge sen jag läste, tror det var täby.

Joel413 P26 det råkar faktist vara en väldigt nylig upplevelse som på intet sätt är ett dug forskad i.
allt jag skrev i huvudinlägget är saker som jag kommit att tänka på idag under fika rasten och ville bredda mina vyer lite om. så varför inte posta på stället där snillen spekulerar?

står fast vid att man inte kan kvalificera sig för att få uttrycka sig, man har alltid rätt att uttrycka sig. även om man inte är forskare. även om man är så trött så man nästan svimmar, så har man rätt att diskutera utan bli kallad foliehatt eller dylikt.

Priyan
Jag kommer tyvärr inte ihåg exakt hur det fungerade.
Men även om man kan ta patent på hur man använder vissa biologiska saker i medicinska syften tycker jag är konstigt. Det är väl ungefär samma som att ta patent på att plocka äpplen, det är att utnyttja något biologiskt för ett visst specifikt syfte.

http://www.codex.uu.se/genteknik3.shtml
Lite mer info, inget konkret dock ,men det verkar väl vara relativt öppet att ta patent på gener i usa.

Joel413 P26
Visst. Jag håller delvis med dig om att mycket av reklamen riktas mot dig och mig mot våran vilja.

"ingen borde ha rätt att ens försöka manipulera mig att köpa deras produkt medan jag är på en promenad genom staden jag bor i.. "
jag håller inte riktigt med. Vadå om någon skulle gå fram till dig personligen och fråga om du vill köpa en sak? skulle du då sagt att han aldrig någonsin har fått en rätt att försöka få dig att köpa något? ser inte varför man behöver en rätt för att ge folk ett erbjudande, vilket dom gör. Sen att skiten e överallt e rätt så jobbigt, men om företag som äger fastigheter eller gator osv vill dra in pengar på reklam så är det väl lite deras grejj.

Watakushi
Jo det är nog sant. Men då kan man fråga sig vilken rätt dessa skönhetsråd har att göra någonting alls? Varför betyder deras vilja mer. Man kan alltid hävda sådana saker, men generellt sätt så tycker jag att på något sätt behöver man kunna komma ut med varor och tjänster till folk, för vårt samhälle går ut mycket på det.. Varför ska man inte få göra det om man betalar för det.?

Lynguistic: njae jag håller inte helt med om att det helt är deras grej.. på samma vis som jag inte får måla obscena bilder på väggarna till mitt hus om jag vill det eller sätta upp högtalare på min fastighet och spela min musik (för det är fan lika svårt att undvika att se reklam i vårt samhälle som att missa om någon medvetet riktar musik mot en, så borde inte företag få sätta upp manipulativa budskap, för det är vad reklam helt öppet är, de borde tvingas sätta upp konkreta fakta som hårdgranskas isåfall..

om någon frågar mig om jag vill köpa en grej så är det bara att tacka nej, att inprtänta produkter är en cynisk och högt utvecklad konst som helt öppet är manipulativ.. det är också stor skillnad att på ett respektfullt sätt fråga om en opersons intresse för en viss produkt och att sätta upp 1000 affischer på platser jag inte kan undvika, ditt exempel borde vara om det vore ok för en person att upprepat gång på gång konfrontera mig under en dag för att sälja en produkt till mig, svaret är att jag inte hade tyckt det var ok, sedan anser jag i ännu högre grad att reklam med personer som kommer fram till en på gatan borde vara ännu mer förbjuden än reklam på väggarna, så nej jag tycker inte att företag ska få skicka ut personer som försöker sälja saker till mig på gatan..

jag tycker att utsmyckningar av städerna ska vara hyffsat neutrala och följa formspråk som är generellt tilltalande för människan..

att inprtänta produkter I FOLK är en cynisk och högt utvecklad konst som helt öppet är manipulativ

Lynguistic P25
första frågan var något retorisk, men håller med.
det är även sant vårt samhälle är uppbyggt kring reklam. personligen så har jag inte mycket emot den uppbyggnaden heller, även om vissa reklamfria utopier låter fantastiska tycker jag även dom känns lite.. tråkiga faktiskt. iaf ibland.
ibland behöver man hjärndöd(och ibland smart) reklam. men inte reklam som dömer ut vissa människors åsikter som dåliga, eller klankar ner på vissa sorters människor på ett taskigt sätt. inget du försvarat, jag mal bara på :)
pengars nödvändighet kan tvistas om, där är iaf jag kluven. finns både bra saker med fenomenet och uppenbart dåliga.

är det inte att ta i att kalla ett reklamfritt offentligt rum för utopi? jag menar vi har haft samhällen utan reklam (om man bortser från skyltar som visar att en viss lokal har en viss tjänst till salu, vilket är en helt annan sak) i alla tider.. utopier brukar ju innefatta samhällsformer vi inte har lyckats uppnå och inte samhällsformer vi nyligen gått ifrån?

Joel413 P26
ja reklam är manipulativ.
men utan reklam så vore faktiskt staden livlösare, tommare och enligt mig tråkigare.
jag gillar liv, när det händer saker runt omkring mig.
reklam är förutom upplivande även inte särdeles påträngande.
den är inget man behöver ställa till en scen om, överhuvudtaget visa man reagerar på.
den är där i bakgrunden och föreställer många gånger saker jag personligen inte tycker om och inte vill ta del av.
att den inte skulle få finnas för att jag inte gillar de motiv den visar däremot... det tycker jag inte.
i vissa fall ger reklamen dessutom olika materialistiska ting nya ansikten.
dvs saker att relatera dom till, och gör därmed sakerna mer magiska. reklamen ger ting liv, även om jag i många fall inte tycker om de saker som reklamen relaterar till så ger den enda en livfullare stad.
majoriteten av den reklam jag sett senaste veckan har jag hatat. därför köper jag inte produkterna. det är en annan sak, och gör inte reklamen mindre värd.

Klagar man på reklam så borde man lägga sin energi på något annat, ganska lätt att ignorera, dock tummen upp för kreativ reklam som faktist brukar vara ganska roande

Watakushi
Hehe när det gäller pengarna. Så generellt sätt, pengar är en nödvändighet om man vill kunna ha en fungerande storskalig ekonomi. =) Så på så sätt så är det ju bra.
Jag tycker det viktiga är att man inser att pengar är ett verktyg för oss att använda, vi är inte ett verktyg för att tjäna pengarn. Vi jobbar för att leva, vi lever inte för att jobba. =P

Joel413 P26
Att du inte får spela jätte hög musik som stör folk är väl rätt så självklart, sen får du väl göra din konst på din egendom så vitt jag vet, finns väl inte så mycket regler om att det du har på dina väggar måste se ut på något sätt. ?

Visst, det är stor skillnad på att respektfull fråga dig om du vill köpa nått, och att någon gång på gång konfronterar dig. Men det är också stor skillnad på att någon gång på gång konfronterar dig, med den reklam som finns på väggarna idag.

o helt ärligt har jag svårt att se varför varken du och jag ska ha full bestämmande rätt på alla de intryck vi kommer få ta in. Det är ett absurdt krav, som jag inte ser att man någonsin kan tillgodose. Varför ska du och jag bestämma vad som ska va på alla husfasader? Bara för att vi inte gillar reklam? Det finns nog folk som gillar reklam, varför ska du o jag bestämma mer än andra? Det är snarare så att det är de som äger husfasaderna o väggarna som bestämmer.

det var du som jämförde med att någon konfronterade en och inte jag.. du jämförde med att någon kom fram och frågade om jag ville köpa något, jag tycker inte det är ok..

nej jag får inte måla en privat fasad hur jag vill, jag får inte ens välja vilken färg mitt hus ska ha överallt..

utöver det är reklam som sagt medveten manipulation som enligt undersökningar kodas in i hjärnan vare sig vi vill det eller ej.. man använder medvetet ett visst formspråk för att få ens produkter att sätta sig på hjärnan hos folk..

jag kan nästan sträcka mig till att privatägda fastigheter kan få ha reklam men nu är det väl så att även kommunalt ägda platser bär reklam?

jag anser att jag har större rätt att säga vad jag inte vill se i en miljö som bör vara till för invånarna än företag ska ha rätt att få ut sin produkt.. om en person gillar reklam kan han välja att sitta och titta på reklam hemma hur lätt som helst, jag kan dock inte avstå från att se reklam ute om den är överallt..

du måste väl ändå se någon slags skillnad på reklam upprepad på mängder av fasader och pelare över en hel stad och att hänga ut konst på sin egen fasad?

men visst du har poänger, det är en svår fråga, tycker du dock att en person tycker om reklam väger tyngre än att en annan inte tycker om det? som sagt så kan ju personen som gillar det titta på det privat.

spokie: hej lilla kritiker, har du inga åsikter om något du vill dela med dig av? annat än om andras åsikter? har du bara meta åsikter?

och spokie vem använder sin tid bäst, den som vädrar sina egna åsikter och funderar över dem eller den som sitter och pekar ut andras åsikter som icke värda ansträning?

Lynguistic: det är även lätt att göra staden intressant utan reklam, det är bara att börja bygga vackrare eller utsmycka med mer neutrala bilder.. för du kan väl inte påstå att reklamen hängder där för att en majoritet skulle tycka att det är snyggt eller att det gör staden roligare? det är dock svårt att ha kvar reklamen överallt och samtidigt låta de som vill slippa slippa..

förövrigt tycker jag att det är ok att göra reklam för i byggnaden förlagda tjänster eller företag, problemet är när samma reklam är överallt.. ännu ett problem är att ju rikare ett företag är ju fler reklamplatser kan de få.. du förstår nog resonemanget?

spokie, lunguistic mfl

ja, nu är det väl så att många i min umgängeskrets av princip inte skulle rösta, och de av dem som gör det ändå tar till sig de argument jag använder. det är lite därför jag kallar dem mina vänner liksom...

men jag pratar väl mer om "gemene man". mina päron exempelvis, i övrigt tycker jag mycket öppna och vettiga folk, hade jag en jättedebatt med huruvida det är demokratiskt eller ej att rösta.

men ok, låt mig omformulera mig då, ett exempel på, vad jag uppfattat det som, majoritetens trångsyn är bilden av parlamentarism som det enda demokratiska sättet att styra ett samhälle. social utfrysning och mobbing för att jag inte håller med, är det friskt beteende eller ett tecken på vad som är accepterat att tycka och inte? var det kommer ifrån, det är inte jag rätt person att spekulera i

Joel413 P26
Håller med om att det går att göra stadsbilden myycke mer spännande utan reklam. =)
jag menar. Vi har ju såå många duktiga formgivare i sverige, som är mycket skickliga på det dom gör.! Jag vill definitivt ha mer initiativ på hur man kan få dessa att visa upp sin konst på offentliga platser mer.!
Om inte bara för att det är fint. Det kommer sälja sverige otroligt mycket utomlands eftersom vi har många duktiga formgivare. =)
Men det är inget argument emot reklam egentligen, för det finns gott om tomma o tråkiga ställen där konst finns, behöver inte ta bort reklam.

Visst att reklam är manipulation, och att få folk att vilja köpa saker. Men om folk inte från början är redo att tycka om vissa saker, då kommer det aldrig ske heller. Det är många saker man gör här i världen för att manipulera och fastgjuta normer och en vilja hos folk. Man gör det med, konst, design, reklam osv osv. Jag tvivlar bara att det påverkar så mycket som man tror att det gör.

När det gäller kommunalt ägda platser och reklam. Det är svårt, det är ju en politisk fråga, men nu när vi lever i en representativ demokrati så tror jag att jag säger att om politikerna står för en sådan politik, o vi röstat fram dom, då är det okej.

Jag håller helt med om att det är skillnader på reklam o konst. Då konsten ofta inte har ett budskap om att man ska konsumera saker. men med det sagt så

När det gäller vilka personer som tycker vad. Dvs att vissa tycker om konst mer än reklam, så ser jag det inte som en så stor motsats, då man kan ha både konst och reklam, det finns utrymme för båda.

När det gäller valet mellan att ha reklam, eller att inte ha reklam alls. Då känner jag rent spontant att jag inte ofta vill se reklam, men det är nog specifika reklamer som känns påträngande,, brukar inte tycka det är så kul med 3 meter långa halvnakna tjejer överallt. Osv. Men sen finns det vissa reklamer som grafiskt är lite snyggare, då tycker jag det är okej.

Men det är en svår fråga.

Jag pallar verkligen inte läsa denna klassiska jag-har-rätt-du-har-fel-harangen till fullo, så om jag tafsar på något som redan nämnts så är det oavsiktligt.

Jag ser det som så, att den stora delen av anledningen till varför vi blir huvudknullade är att vi (begreppet 'vi' får för stunden vara så pass brett att alla vi, som tänker så fantastiskt olika, får samsas under det) ber om det; vi låter det hända, hela tiden, utan att säga ifrån.
Självklart, vissa grupper säger ifrån på heltid, andra knyter näven hårt i fickan på sin egen tid, men faktum (nåja..) är att de allra flesta av oss helst inte skakar båten. Jag gissar att anledningen till detta oftast är att man inte vill stöta sig med sin omgivning; att man genom att uttrycka sitt missnöje över reklamen/politiken/orättvisorna/diskrimineringen på allvar riskerar att bli något av en social paria.


Tecknen och exemplen finns väl överallt?

- I tv-soffan, där vi förnöjt zappar runt i det överdådiga, substansfria utbudet tills vi somnar av utmattning. "Komediserier" är ett utmärkt exempel på att vi helt enkelt inte bryr oss, människor följer Scrubs, Two and a half men, Desperate Housewives etc. Varje kväll. För att man "inte orkar" göra något mer mentalt krävande.

- På stan, längs shoppingstråken, där vi slaviskt jagar omkring och kastar våra surt förvärvade pengar rakt i famnen på regelrätta monster, för att dessa har haft den goda smaken att tvinga sina barnarbetare sy kläder som uttrycker vår "personlighet". Vi sneglar och trängs, hetsar och behöver, mest för att kunna uttrycka någonting alls.
Du är vad du har, och det är skitsamma hur det var innan det blev ditt.

- I diskussioner med såna som inte är nära vänner, när de väl inträffar, märks ofta hur pass rädda vi är. Vi är rädda för det mesta; vi har gjutna fundamentala rädslor och rädslor orsakade av Aftonbladet.
Vi fruktar araber, missbrukare, sjukskrivna, specifika hundraser, specifika hundägare, grannpojken, bankomatligor, växthuseffekten, födelsemärken, solsken, dricksvatten, böcker, homosexuella, mobiltelefoner, kulturskillnader, etc.

- I reklamen, där man verkligen ser hur pass långt gången den kollektiva indoktrineringen är.
Det är ingen hemlighet att marknaden styr, den makt och det inflytande som folket hade för längesedan vilar nu bekvämt hos företag och intresseorganisationer, detta kan vi inte göra något. Man får ta det för vad det är, liksom.

Naturligtvis finns fler exempel. Det finns specifics, anledningar och förgreningar till det jag nämnde, och det finns ett bredare perspektiv i dett större sammanhanget, men detta känns redan lite överflödigt, särskilt då jag för längesedan passerat sovdags.


Kontentan är (eller var, åtminstone innan jag började skriva) att utan kunskap är du precis den du helst ska vara för att jorden ska kunna fortsätta snurra lika skevt och jävligt som den gjort sedan du föddes.

Men det är inte så självklart att atombomben som släpptes över hiroshima var fel. Det är ganska vedertaget bland dom jag pratat med att det var en nödvändighet att bomba hiroshima.

Det enda det tyder på är att folk fullständigt saknar egentlig kunskap om WW2. Finns inte en människa med vett och kunskap i ämnet i fråga som anser att någon bomb behövde släppas. Till och med högt uppsatta generaler i USA sa att det på intet vis var nödvändigt. Men som vanligt är det vinnarna som skriver historien, och när USA gör det blir det sällan speciellt realistiskt.