[Knark] Hjälp mig att reflektera kring dessa nya RC's som skrämmer mig

till och med i våran jävla håla finns den där skitdrogen. usch. bort med den för fa-an.

Vill man kanrka så gör man de oavsett lagligt eller olagligt. Klart vissa avstår.
Men kids som inte är intresserade av knark kommer inte att prova bara för att de är lagligt.
Kids som är intresserade av knark kommer förmodligen prova även fast de är alagligt.


Sluta skyll på Myndigheter och politiker. Vill folk knarka kommer dom att göra de oavsett vad
politikerna gör.
Sluta sprid nån jävla panik om att nåt måste göra. VADFAN SKA MAN GÖRA? VAD I HELVETE SKA MAN GÖRA? Informera? Döda langarna? De gårinte göra så jävla mkt. Så länge nyfikenheten och knarket finns så kommer folk att börja missbruka.

Och unga är inte ansvarsbefriade. Livet har inga åldersgränser. de gör får du konsekvenser av
och de går inte skylla på omständigheter..

Att måla upp unga knarkare som offer för tillgänglighet och knark uppmuntrar ju bara folk som knarkar att rycka på axlarna sen när dom sitter på behandling eller på kåken som jag så många gånger sett dom göra.. De va de, ellr de va de..

knatcha: Självklart rör sig E-trenderna runtom landet och det finns alltid någonstans. Mina iakttagelser är från en förort i Stockholm. Men om man kollar på en specifik plats så känns det som att det går i vågor.

Och på senare år har jag inte haft nån koll alls så det kan mycket väl stämma att meph ersatt E.

dr. octagon:

visst.. det är personer med din inställning som bidrar till den onda cirkeln som möjliggör för den snabba spridning av droger som skett med just mephedrone

ha? vem har sagt nått om att förlita sig på myndigheter? halva poängen med tråden är att påpeka just MOTSATSEN, att vi inte KAN lita på dom, för att dom gör inte ett jävla PISS för att EGENTLIGEN GYNNA MASSAN OCH HJÄLPA FOLKET.

ja, man bör som förälder bland annat vara insatt i den aktuella drogkulturen, detta handlade dock inte om enskilda föräldrars ansvar utan vad myndigheterna INTE gör för att påverka.

kan du försöka sluta vinkla dina inlägg i fel riktning och fokusera på det egentliga syftet med tråden?


r0feman & dr. octagon:

tycker inte att det är precis samma sak.. ecstasy och dess historia/ursprung går knappast att jämföra med research chemicals.. tycker ni kan förstå det på egen hand..

grejen med RC's och halva syftet med tråden är att det säljs helt sonika över internet. e-handelföretag tjänar ENORMA SUMMOR på att sälja tunga droger helt lagligt, men ingen reagerar?

om ni inte vill bidra med något, kan ni skippa pundarsnacket eller kanske skapa en egen tråd?


ganjaholic

ja, jag har redan förklarat för pendragon längre upp i tråden att jag uttryckte mig fel i det inlägget..

priyan

tack, EN människa som verkar ha förstått syftet med tråden.

något som förvånar mig är att ingen reagerar över att våra myndigheter inte agerar i förebyggande syfte..

det har sällan varit ett problem tidigare, så varför är det det nu? det borde vara ett JÄVLIGT högprioriterat ärende?

med förebyggande syfte menar jag att de kan själva vara insatta i dessa RC's och när det släpps nya, och vara mycket snabbare med att lagstifta, och sedan stänga ner dessa RC-shoppar..

precis som du säger borde man ju fundera på vart gränsen går.. de säljer "dödsdroger" till hög profit utan att skämmas, och går ej att fälla för att det görs helt lagligt. varför skapas ej en reaktion hos folket eller riksdagsmän/politiker? journalister? ja du..

jag håller med om att det SKA vara på föräldrarnas ansvar.. men i detta äckliga samhälle och system som vi lever i idag, läggs mer och mer ansvar över på myndigheter.. det skapas mer och mer tillit åt skolor och utbildningssystemet.. det är en fri kanal för propaganda, men det används inte för att hjälpa oss.. i så fall hade de informerat om ämnen som dessa..

att det skapas mer tillit åt myndigheter, företag och media är inte folkets eget fel, det är inte vi som drar i trådarna..

massan förstår inte ens vad som pågår..

knatcha

lägg av ingen bryr sig

thekid

intressant fråga.. orkar dock inte behandla den för tillfället..


bperb

du verkar ha förstått grejen!! tyvärr tror jag inte det spelar nån roll.. även om det finns intresse för att förbättra utbildningssystemet så utvecklas inte mycket utan påtryckningar från högre makter.. det är det som är det värsta, och den stora synden i vårt samhälle..




asdöd/hjärndöd

är mer besviken än förbannad om jag ska vara ärlig..

tycker människor som du borde förstå att linjen mellan blivande missbrukare och missbrukare är jävligt tunn.. det kan vara ett hårfint beslut som avgör att en människa testar eller fastnar för en tung drog första gången..

det är en jävla blandning av faktorer som spelar in i det beslutet, bland annat uppväxt, omgivning, umgänge, trygghet men ÄVEN den information man har "lärt sig" under sin uppväxt.. och denna information har till stor del kommit från skola och media..

om myndigheter ska ha den makt som de har, ska de även ta sitt ansvar.. att inte informera folket på rätt sätt är att INTE ta sitt ansvar.. det är DET jag kritiserar först och främst.

ja, en liten del av jordens befolkning gör vad dom känner för, oavsett lagstiftning.. och nej, det är inte politikernas FEL, men som jag förklarat här ovan så har dom en stor MAKT och då ska dom även ha ett stort ANSVAR.

det är hela mänsklighetens fel att det finns människor som vill bruka/missbruka droger av fel anledningar, vem avgör som vad är fel? inte jag iaf, men jag syftar på anledningar som t ex att dämpa sorg, oro, ångest osv.

för varje dag som går blir denna värld till en mer ångestladdad plats.. mer och mer människor föds in till ett ångestdrabbat liv.. det är DETTA som är DET URSPRUNGLIGA FELET OCH PROBLEMET.. det är DETTA SOM MAN MÅSTE ELLER SKULLE HA TAGIT ITU MED FRÅN BÖRJAN, OM DET ÖVERHUVUDTAGET FANNS ETT INTRESSE, MEN FINNS DET? NEJ

du verkar inte förstå mycket.. det är självklart att FLER ungdomar kommer avstå om det är OLAGLIGT än om det är LAGLIGT? det fattar till och med ett spädbarn

INGEN skyller på myndigheter.. jag har förklarat det här ovan.. precis som du själv säger VILL folk knarka så gör dom det.. det är VILJAN ATT KNARKA som vi måste göra något åt.. men genom att VÅRA POLITIKER INTE AGERAR, SÅ UNDERLÄTTAR DOM för SPRIDNINGEN AV DESSA DROGER, och DET ÄR ATT INTE TA SITT ANSVAR. FATTAR DU?

Din naiva snorunge.. stick från tråden.. vem har sagt nått om att döda langarna?? det GÅR att göra mycket... och det börjar i ditt eget hjärta.. i ditt eget samvete... vad DU KAN SE PÅ när dina vänner mår dåligt och använder knark som ett temporärt substitut för att MÅ BRA FÖR DAGEN.. accepterar du det är du EN FITTA som bidrar till en sämre värld.. FATTAR DU?

nej.. du verkar faktiskt inte ha förstått särskilt mycket av vad jag eller ens vad du själv har skrivit.. gör mig en tjänst och lämna tråden för alltid.. hej då










återigen ber jag om att precis som priyan skriver att återgå till den ursprungliga frågeställningen i tråden..

aina_spanar:

visst.. det är personer med din inställning som bidrar till den onda cirkeln som möjliggör för den snabba spridning av droger som skett med just mephedrone

Exakt vilken inställning syftar du på nu? Jag har propagerat för att göra allt lagligt och att man informerar på rätt sätt och det tror jag skulle sätta stopp för idioti-droger som meph. Det är vad myndigheterna bör göra.

ha? vem har sagt nått om att förlita sig på myndigheter? halva poängen med tråden är att påpeka just MOTSATSEN, att vi inte KAN lita på dom, för att dom gör inte ett jävla PISS för att EGENTLIGEN GYNNA MASSAN OCH HJÄLPA FOLKET.

ja, man bör som förälder bland annat vara insatt i den aktuella drogkulturen, detta handlade dock inte om enskilda föräldrars ansvar utan vad myndigheterna INTE gör för att påverka.

Alltså, vi båda menar att myndigheterna inte gör ett piss men ändå gnäller du över det. Jag förstår inte. Myndigheterna gör inget åt saken och kommer inte göra det heller, så det är väl dags för föräldrarna att skräpa till sig och sköta sina jobb?

kan du försöka sluta vinkla dina inlägg i fel riktning och fokusera på det egentliga syftet med tråden?

Och det egentliga syftet är att fråga sig varför myndigheterna inte sköter sitt jobb eller är det att hitta en lösning på problemet?

tycker inte att det är precis samma sak.. ecstasy och dess historia/ursprung går knappast att jämföra med research chemicals.. tycker ni kan förstå det på egen hand..

Det vi diskuterar är inte att det att det är samma sak utan att meph har tagit över istället för E. Det borde du kunna förstå på egen hand.

grejen med RC's och halva syftet med tråden är att det säljs helt sonika över internet. e-handelföretag tjänar ENORMA SUMMOR på att sälja tunga droger helt lagligt, men ingen reagerar?

Att ingen reagerar är en lögn. Det har skrivits rätt mycket om meph och det har klassats i dagsläget som hälsofarlig vara. Varför den inte klassas som drog vet jag inte då jag inte forskat i saken men det brukar vara för att man snabbt ska kunna göra skiten olaglig. Jag har för mig att det av någon anledning tar längre tid att narkotikaklassa något till skillnad från att göra det till en hälsofarlig vara. Och att de haft bråttom att klassa meph som olagligt borde väl ändå visa på något.

Jag vet en hel del och har stor insyn i branschen så jag tänkte svara på din fråga.

Det är staten och polisens fel! Det är resultatet av att de gjort välbeprövade och ofarliga droger olagliga och bedriver häxjakt mot dess brukare! Senaste månaderna har snuten gjort 1000-tals husrannsakningar om i landet. Har inga exakta siffror, men det måste vara flera tusen. Jag vill inte ens veta den exakta siffran då det skulle göra mig så jävla arg..

Snut-fittorna kommer och knackar på dörren och gör husrannsakan hos varenda brukare med dumma anledningar som att "Vi har hört att du röker hash" därför har vi rätt att rota igenom hela ditt hem och begära pissprov. Om de hittar droger hemma hos personen beslagtar snuten mobilen och ibland datorn och gör husrannsakan hos vissa kontakter där. Polisen gör sig även skyldig till brottsprovokation genom att skriva PM på flashback-forum till personer de vet brukar. De erbjuder droger till bra priser och erbjuder sig att skicka det i förskott alt. gratisprover för att visa att de är pålitliga. Allt för att få fram adressen.

Om man blir dömd för narkotikabrott leder det oftast till stora problem. Mycket svårare att fixa körkort, vissa jobb begär utdrag ur brottsregistret mm.
Sen om polisen vet att du brukar så kommer de gripa dig så fort asen ser dig för att du ska lämna urin prov enbart för att bättra på sin statistik.

Är de då så konstigt att folk använder lagliga droger istället?

Sen finns det flera anledningar till varför just mephedrone blivit så populärt. Det fungerar ungefär som ett lagligt och "säkert"alternativ till Extacy. I sverige är det extremt svårt att få tag på bra extacy. Antingen måste man käka 6st om man har tur, men ofta så är det något annat skit i tabletterna. Som tex McPP (får folk att spy och skita blod) och BZP (avmaskningsmedel för djur). Det har gjort att många slutat köpa extacy. Att käka E är lite rysk roulette eftersom man inte vet vad man får i sig. Till skillnad från mephedrone vilket är långt mycket trevligare än att få i sig McPP..

Anledningen till att det ser ut så är att det är extremt högt straff för Extasy, både för att bruka och sälja. Oftast behövs det mer än 3st E, och då räknas det som narkotikabrott av normalgraden ej ringa. Och att sälja det ska vi inte ens tala om..

En flashback användare fick 6år! för försäljning av Extacy, samtidigt som jag lyssnar på radio och hör att 2män blivit dömda för våldtäkt på barn. Den ena fick 6mån och den andra 2år på kåken. Så att sälja extacy är lååångt mycket värre än att gruppvåldta barn enligt staten! Helt sjukt.. FUCK SNUTEN & STATEN!

Så om vi vänder på frågan.. tycker ni det är så konstigt att RC's etablerar sig?

Det tar en by att uppfostra ett barn.
Det går inte att lägga allt ansvar på föräldrarna och det går inte att lägga allt ansvar på skolan eller staten. Saklig information från skolan, sociala skyddsnät från staten kombinerat med värderingsuppfostran från (främst) föräldrarna är ett stort steg på väg mot ett bättre samhälle alla kategorier.

PenDragon
* "Givetvis måste verklig testning av preparat äga rum innan ett eventuellt förbud kan äga rum, allt annat vore direkt efterblivet."
- Om kolkedjan C(x)-H(y) är livsfarlig. Är det direkt efterblivet att utgå från att kolkedjan C(x)-H(y-1)-D är farlig? (C=kol; H=väte; x=ett tal; y=ett tal; D=deuterium)
Det är väl ganska självklart att substansklasser där de dittills undersökta varianterna är skadliga och förbjudna bör kunna sättas inom samma "karantän" tills specifika varianter av dem bevisats ofarliga?
Som att kräva licens för alla skjutvapen och inte individuellt bedöma varje revolvermodell.

Doc Ock - Tyvärr är teorin om att folk tar till sig information bara den finns tillgänglig väldigt osannolik.
Med tanke på hur många läkemedelsöverdoseringar/-förgiftningar det inträffar varje år (trots att varje förpackning innehåller en doseringsanvisning och en hyfsat utförlig bipacksedel) så tror jag inte att random drogintresserad fjortis skulle ta reda på skillnaden mellan meph och meth utan helt enkelt llita på polaren som rekommenderar det.

10-4, over...

sveningmar '

japp ja håller med dig, se i holland där dom "accepterar" droger hur mycket bättre det är där än i sverige... jävla skitland sverige är.. gamla jävla gubbar som sitter och hittar på massa skitregler och tänker bara på "DET RÄTTA" istället för att anpassa sig efter hur situationen är NU.

snutar ska man fan inte ens börja snacka om, helt jävla sjukt hur dom kan ha en sån jävla vilja att förstöra för folk jävla vidriga jävla råttor

aina_spanar

(...)

Klart att vår värld är ångestladdad, håller med dig om att många föds in i ångest, håller med dig om de mesta.

Men jag vill ha en pålitlig källa som bevisar att missbruket minskar ifall drogen i fråga blir olaglig.

Det som kommer att minska drogkonsumptionen och missbruket är att folk tackar nej till första drogen. De är upp till varje individ att knarka eller inte. Mina polare som knarkar mår inte dåligt av att dom knarkar, dom knarkar för att mår dåligt. Vill dom må bättre kan dom sluta knarka. Dom som vill sluta men inte kan är offer för sin EGNA handlingar och beslut.


Ut och driv ditt jävla krig mot drogerna. Du slösar bara tid.
Hela min poäng och den åsikt jag hade när jag skrev i tråden från början var simpelt:
Att göra droger olagliga TROR JAG inte kommer att göra att Såååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååååå hemskt många skiter i att ta den.

(...)
(Inlägget ändrat av Mabande 2009-06-12 11:55:32)

Och de har tamejfan inte undgått någon levande människa idag att droger är farliga.

Dr. Octagon

Den inställning jag syftar på är att ge upp hoppet på sin närmsta krets av människor och deras förmåga att ta sig ur de negativa förhållanden som gör att de fastnar i missbruk av tunga droger. Ge aldrig hoppet på din närmsta omgivning så bidrar du inte till den onda cirkel som jag skrev om här ovan.

Jag håller till fullo med att även föräldrarna ska ta sitt ansvar, men tänkte att det kunde vara bra att ta en frågeställning i taget, och just nu handlade det om myndigheterna/övermaktens ansvar. Att dom tar deras ansvar är givetvis inget man kan acceptera? Som jag försökt förklara anser jag att har man makt, har man ansvar. Ofrivillig makt är en annan sak, men även då ska man försöka ta sitt ansvar. Men politiker och myndigheter STRÄVAR efter mer makt, men tar MINDRE och MINDRE ansvar. Fel? JA!

Och det egentliga syftet är att fråga sig varför myndigheterna inte sköter sitt jobb eller är det att hitta en lösning på problemet?

Vi klarar nog av att behandla båda dom frågorna.

Ja, det är ganska uppenbar lögn att ingen reagerar. JAG, till exempel, reagerar, och jag är säker på att massor med andra också gör det. Min poäng var dock att reaktionen inte är i proportion med hur pass allvarlig situationen är enligt mig.

För din information så är Mephedrone narkotikaklassad sedan 25 maj 2009, har redan nämnt det vid några antal tillfällen tidigare i tråden.

300-500 dagar är enligt mig inte särskilt bråttom att HÄLSOFARLIG-KLASSA en drog, och YTTERLIGARE 200-300 dagar är inte heller särskilt bråttom att NARKOTIKA-KLASSA en drog.

sveningmar

det finns massor med anledningar till att mephedrone och liknande droger existerar, det var inte det som var frågan eller poängen med tråden. det är ingen som har påstått att det är konstigt att RC-droger och liknande har etablerat sig.

asdöd

(...)
du får nog leta för evigt efter din pålitliga källa. många av oss får klara oss med intelligens, intuition och slutledningsförmåga.

jag orkar knappt svara på ditt patetiska inlägg.

"tyvärr" i det här sammanhanget har jag för mycket av ett liv för att engagera mig tillräckligt för att på egen hand göra något konkret åt situationen..

poängen i tråden handlar fortfarande inte om att "GÖRA DROGER OLAGLIGA", utan varför ETABLERADE "RIKTIGA/ÄRLIGA/LAGLIGA" FÖRETAG FÅR SÄLJA SINA TUNGA DROGER ÖVER INTERNET UTAN ATT MYNDIGHETER ELLER MÄNNISKOR I ALLMÄNHET REAGERAR PROPORTIONELLT TILL HUR ALLVARLIG SITUATIONEN ÄR ENLIGT MIG.
(...)
(Inlägget ändrat av Mabande p.g.a. personangrepp 2009-06-12 11:51:29)

aina_spanar
Jag svarade mer på varför situationen ser ut som den gör och varför det är så fucked up som du har reagerat på. Anledningen till att denna tråd ens finns.

Men jag kan svara mer exakt på din fråga som är?:
Den stora frågan är varför våra allsmäktiga myndigheter låter etablerade e-handelhemsidor som till exempel RC-Expressen och Discopulver sälja sina riktiga droger, till ungdomar och människor i alla åldrar. Du beställer och några dagar senare dimper ditt knark ner i brevlådan, sedan är det bara att snorta?? RC-Express sålde Mephedrone 1 gram för 250:- i säkert 1 år, rakt över internet, till hur många ungdomar som helst, som nu säkerligen är fördärvade.

Kan börja med att säga att du bör läsa på mer innan du uttalar dig!

1. Regering och polis gör allt de kan för att stoppa RC's så du har helt fel! Bara för några dagar sen narkotikaklassades 4-fmp t.e.x..
Mephedrone klassades som hälsofarlig vara så fort som möjligt. Anledningen till att de klassades som hälsofarlig vara är att det går snabbare att genomföra den lagen än narkotikaklassning så de kunde "kriga" mot drogen medans de väntade på att den skulle bli narkotikaklassad. För några veckor sedan så blev det narkotikaklassat. Och nu gör polisen husrannsakan hos många de vet beställt mephedrone..

Så hur kan du säga att de inte gör någonting?

2. Det är inte etablerade hemsidor och företag som du verkar tro bortsett från naturensdroger då. Om vi snackar om just Rc-express så är dem anonyma eftersom de sysslar med olaglig verksamhet. Klart som fan att polis och regering vill stoppa det, men då måste de gripa gärningsmännen först.

3. Att just klaga på mephedrone är lite att skjuta sig själv i foten tycker jag! Det är ingen dödsdrog! Finns det några fler rapporterade dödsfall på det än ett enda i sverige? Hon flickan kan ha haft svagt hjärta eller någon annan sjukdom som inte framgick som gjorde att hon dog av mephedrone. Endast 1 dödsfall! Kolla hur många som dött av fettma, alkohol, tobak och läkemedel i år så kommer du nog på att det finns bättre saker att kämpa emot än mephedrone! Varför inte nämna DXM eller fenazepam som är riktigt farliga istället?

Jo för att du än en gång inte vet vad du pratar om.. Så ett tipps till dig är att läs på lite innan du öppnar munnen nästa gång! Då slipper du framstå som dum i huvet..

Och sen att du säger..

"(...)rakt över internet, till hur många ungdomar som helst, som nu säkerligen är fördärvade."

(...)
Du verkar tro att folk tar droger enbart av anledningar som att dämpa sorg och ångest, och att alla som tar droger mår dåligt. Ja i vissa enstaka fall är det så, och det är dem som har lättare att fastna och bli missbrukare.
Du verkar ha glömt att alkohol också är en drog, och en hel del dricker för att dämpa sorg och ångest istället för att ta narkotikaklassade substanser. Så att utala sig som du gör är lika dumt som om du skulle sagt:

"(...) till hur många ungdomar som helst som varit på krogen eller systembolaget, som nu säkerligen är fördärvade."

På vilket sett skulle dom vara fördärvade? De flesta blir 100ggr mer "fördärvade" när de torskar och får problem med polisen och hamnar i belastningsregistret än av att prova en drog och ha en kul kväll.

(Inlägget ändrat av Mabande 2009-06-12 11:57:01)

sveningmar

Ja, jag bör läsa på mer.. Dock inte sagt att jag har helt fel. Vad är så fort som möjligt för dig? Jag tvekar på att vi delar uppfattning. Men ja, nu görs något åt just mephedrone och de som säljer det, både på gatan och över internet. Men vad görs åt sidor som te x discopulver.se som säljer istället METHEDRONE?

Att dom inte gör NÅGONTING har inte varit min poäng, jag ber om ursäkt om det framstod som det. Min poäng är att dom gör FÖR LITE, och att det tar FÖR LÅNG TID.

Så oklart har jag inte uttryckt mig ändå.

så rc-express, rc-expressen, discopulver är inte etablerade hemsidor? hmmm ja du och jag delar uppenbarligen inte uppfattning om mycket.

eftersom du säger att mephedrone inte är en "dödsdrog" bevisar du för oss andra att du uppenbarligen inte har så stor erfarenhet hur negativt den påverkar vissa/många barn och ungdomar som missbrukar den.

jag har med egna ögon sett och upplevt människor som har varit och fortfarande är förstörda av den drogen, och då menar jag ENDAST den drogen.. och alkohol givetvis, men de symptom och åkommar jag pratar om är inte relaterade till alkoholmissbruk.

JA! det har bara skett ett registrerat dödsfall som är relaterat till mephedrone-missbruk, och JA! jag är mycket medveten om andra hälsorisker i samhället.

eftersom du reagerar så starkt över att jag nämner mephedrone som exempel bevisar återigen att du inte har någon större uppfattning om hur pass allvarligt den drabbar vissa ungdomar/barn.

om du tvivlar så mycket, så jag tycker du ska krypa fram under din sten och ge dig ut bland ungdomar och barn och bilda dig en verklig uppfattning av vad som pågår.

jag använde GHB/GBL som exempel bara för att kunna relatera till något likartat, DXM är vad jag vet redan narkotikaklassat, men jag kan anta att samma situation gällde även den drogen när den fanns på "RC-marknaden"

nej jag är inte 3 år och jag har aldrig räknat ut min intelligenskvot. nej jag verkar inte tro det, jag vet att det inte är så eftersom jag har massvis med vänner som brukar droger av andra orsaker. nej jag har inte glömt att alkohol också är en drog, men varför alkohol är lagligt är en helt annan diskussion, kan du inte förstå eller respektera det?

för tredje gången bevisar du att du inte har sett med egna ögon vad mephedrone gör med ungdomar. du undrar på vilket sätt dom blir fördärvade? ja du.. fördärva är kanske fel ord eftersom man ändå borde bli återställd efter ett långvarigt uppehåll från droger.

men när jag har lite extra tid över ska jag sammanställa lite biverkningar som användare på flashback och liknande har skrivit.. det är då alltså egna brukare/missbrukares ord och upplevelser.. duger det för herrn? kan garantera att om man har hjärtat på rätt plats är det ingen njutbar läsning..

Omöjligt att diskutera med dig. Du är inte ens värd att bli lack på. Lycka till med
med de nu håller på med här.

vilken jävla nivå på diskussionen verkligen.. om det ens kan kallas för en diskussion, den ena spekulationen efter den andra leder ju verkligen nånstans..

"Ja, jag bör läsa på mer.. Dock inte sagt att jag har helt fel."

du lär ju börja i rätt ände innan du sätter igång ens.. lol. konstigt att världen ser ut som den gör idag...

Att dom inte gör NÅGONTING har inte varit min poäng, jag ber om ursäkt om det framstod som det. Min poäng är att dom gör FÖR LITE, och att det tar FÖR LÅNG TID.

I dagsläget så arbetar staten på att ta fram en ny lag som fungerar som så att en substans är olaglig tills den blivit klassad som laglig. Alltså tvärt om mot hur det är i dagsläget. Detta kommer göra så att ingen ny rc kan komma. Och jag kan lova dig om att de "ska/håller på med/försöker" klassa methedrone, mdpv, buthylone och de andra ej klassade substanser så fort de kan. Men sånt görs inte över en natt.

Är det de som är din frågeställning i tråden som man ska debattera menar du? Då har du svaret ovan istället, så kan vi också debattera om varför det ser ut som det gör i dagsläget med massa jävla RC's. Det tycker jag är en mer relevant frågeställning varför de brukas forskningskemikalier istället för relativt ofarliga eller helt ofarliga droger med forskning om.

så rc-express, rc-expressen, discopulver är inte etablerade hemsidor?
Ja vi delar uppfattning. rc-expressen har för visso funnits ett litet tag men alltid haft allting slut i lager. Och discopulver är så pass nystartade att de inte ens har ett fungerande betalningsalternativ än..


eftersom du säger att mephedrone inte är en "dödsdrog" bevisar du för oss andra att du uppenbarligen inte har så stor erfarenhet hur negativt den påverkar vissa/många barn och ungdomar som missbrukar den.

Nej verkligen inte, jag har ingen erfarenhet av det. Dock har jag sjukt stor erfarenhet av mephedrone då jag känner flera som sålt/säljer det.. Jag känner också flera som brukat det och ingen har blivit fördärvad av det. Efter några gångers bruk har samtliga sagt att de aldrig mer vill ha att göra mer med den äckliga skiten.. Så jag skulle bra gärna vilja veta vad det är för miffon som sitter och snortar grymt äckligt stinkande kemikalier dagarna i ända. Och också gärna veta hur du kan ha så stor erfarenhet av det?

jag använde GHB/GBL som exempel bara för att kunna relatera till något likartat, DXM är vad jag vet redan narkotikaklassat, men jag kan anta att samma situation gällde även den drogen när den fanns på "RC-marknaden"

Ja DXM är narkotikaklassat vilket också mephedrone är. Så vad är skillnaden? Och sen så är inte DXM någon RC, utan en ingrediens i hostmedicin. Och nej det såg inte ut på samma sätt, folk dog på löpande band av DXM.

Jag förstår inte vad du vill debattera eller vart du vill komma? Tydligen förstår/vet du inte att staten krigar sjukt mycket mot droger (däribland RC's). De prioriterar det till och med mer än de flesta andra brott och ger sinnessjukt höga straff jämfört med andra brott som våldtäkt och drop tex..




Jag förespråkar inte mephedrone utan är också emot Rc's. Men man kan tänka ett steg längre och fråga sig varför situationen ser ut som den gör vilket jag skrev i mitt första inlägg.

Så att bara förbjuda så mycket som möjligt tror inte jag är rätt taktik för att bekämpa droger. Det ger bara en negativ effekt enligt mig, tex så har våra förbud och larvigt höga straff mot ofarliga droger lett till att folk snortar farliga forskningskemikalier i stället. Knark kommer alltid finnas i samhället det är bara att acceptera. Är det inte då bättre att folk brukar ofarliga droger istället?

Det kanske inte behöver vara lika "extremt" som i holland utan jag tycker Spaniens drogpolitik är vettig. Där gör det inget om du röker en zpliff, polisen låter dig göra det utan att försöka förstöra ditt liv för det. Du får tex odla 2st plantor för eget bruk, vilket gör att kriminella och langare tjänar mindre pengar. Det gör också att man kan försörja sig själv och inte behöver ha kontakt med kriminella langare som kanske erbjuder en att prova kokain när man köper gräs.. Är bruket av forskningskemikalier lika utbrett i länder med slappare drog-lagar? Nej! Där röks det gräs istället vilket jag tycker är bättre och enligt mig är det rätt väg att gå.

Har gjort en liten rensningsrunda i tråden.
Allmän tillsägelse: skärp er och lägg ner med påhopp / personangrepp.
Om det fortsätter kommer tråden bli låst och ni riskerar allt från varning till avstängning från communityt.

Mabande - Admin Crew: Regulators

Asdöd
* "Och de har tamejfan inte undgått någon levande människa idag att droger är farliga."
- Uppenbarligen har det gjort det i och med att så många inte har en aning om hur de ska dosera och det antal trådar som ifrågasätter allt som forskats fram ang. diverse substansers åverkan och motiverar det md "ingenting har hänt med mina polare". Se även de exempel som läggs fram här i tråden: folk använder riktigt sunkiga droger med hög risk kontra njutningsnivå istället för att använda droger med låg risk och hög njutning.

Attityden att "äh, det är jävla staten som ljuger för oss" är hyfsat utbredd. Oavsett vilken drog det gäller, laglig som olaglig, livsfarlig som hyfsat ofarlig.

10-4, over...

Mabande

Vet folk att de dom doserar är farligt? Vet dom att dom håller på med farliga grejer när dom snortar upp kemikalier i näsan som ska förändra deras sinnen? Klart dom gör de..


Vilken drog har låg risk och hög njutning? Finns ingen drog som jag känner till som inte är farlig.

Den drogen som för person A kan vara hyffsat riskfri kan ju vara direkt dödlig för person B.

Ta tramadol tex. Vissa klämmer i sig 1000- tals mg och klarar sig finemang medans en annan tar 50 mg och får ep-anfall.

Mabande: Tyvärr är teorin om att folk tar till sig information bara den finns tillgänglig väldigt osannolik. Med tanke på hur många läkemedelsöverdoseringar/-förgiftningar det inträffar varje år (trots att varje förpackning innehåller en doseringsanvisning och en hyfsat utförlig bipacksedel) så tror jag inte att random drogintresserad fjortis skulle ta reda på skillnaden mellan meph och meth utan helt enkelt llita på polaren som rekommenderar det.

Givetvis kryllar det av idioter som inte ens klarar av att dosera sin medicin rätt men det kan vi knappast undgå. Och tanken är att fjortisen inte ska knarka utan att det finns en åldersgräns som på alkohol. Och ja, jag vet att folk under 18 super men det är åter en fråga om föräldrarnas ansvar som jag raljerat om där uppe.


Aina_spanar: Den inställning jag syftar på är att ge upp hoppet på sin närmsta krets av människor och deras förmåga att ta sig ur de negativa förhållanden som gör att de fastnar i missbruk av tunga droger. Ge aldrig hoppet på din närmsta omgivning så bidrar du inte till den onda cirkel som jag skrev om här ovan.

De vet att när de väl har bestämt sig för att sluta så kommer jag hjälpa på alla sätt jag kan. Jag tror fortfarande inte att man kan tvinga någon som inte vill sluta till att sluta.

Jag håller till fullo med att även föräldrarna ska ta sitt ansvar, men tänkte att det kunde vara bra att ta en frågeställning i taget, och just nu handlade det om myndigheterna/övermaktens ansvar. Att dom tar deras ansvar är givetvis inget man kan acceptera? Som jag försökt förklara anser jag att har man makt, har man ansvar. Ofrivillig makt är en annan sak, men även då ska man försöka ta sitt ansvar. Men politiker och myndigheter STRÄVAR efter mer makt, men tar MINDRE och MINDRE ansvar. Fel? JA!

Det är rätt oundvikligt att inte tala om andra alternativ men skitsamma, vi kör på ditt sätt.

Allt bottnar i att det systemet vi har idag inte fungerar. Folk i maktpositioner är lika giriga som alla andra människor och tänker på sig själva framför allt. Mer makt = högre lön. Mer mak är också = mer ansvar. Problemet är att folk på den nivån verkar ha alldeles för mycket ansvar som de tagit på sig själva för att få en högre lön och större inflytande. Demokrati är designat för att bli korrumperat och jag anser fortfarande att det är idioti att ens förvänta sig att någon annan än en själv och sina närmaste ska göra saker åt en. När man väl får hjälp från staten ser jag det som en bonus och ingen självklarhet.

Alla har eget ansvar och skyller man på staten eller någon annan instans så ignorerar man sitt eget ansvar.

Och det egentliga syftet är att fråga sig varför myndigheterna inte sköter sitt jobb eller är det att hitta en lösning på problemet?

Vi klarar nog av att behandla båda dom frågorna.

Men jag fick ju inte prata om föräldrarnas ansvar som jag anser vara en lösning på problemet....

Ja, det är ganska uppenbar lögn att ingen reagerar. JAG, till exempel, reagerar, och jag är säker på att massor med andra också gör det. Min poäng var dock att reaktionen inte är i proportion med hur pass allvarlig situationen är enligt mig.

För din information så är Mephedrone narkotikaklassad sedan 25 maj 2009, har redan nämnt det vid några antal tillfällen tidigare i tråden.

300-500 dagar är enligt mig inte särskilt bråttom att HÄLSOFARLIG-KLASSA en drog, och YTTERLIGARE 200-300 dagar är inte heller särskilt bråttom att NARKOTIKA-KLASSA en drog.

Reaktionen är antagligen så seg för att det tar tid för såna här saker att komma upp till toppen. Politiker lever knappast på gatan och ser vad som försegår. Det krävs säkert att flera av deras kids ska börja med meph innan de uppmärksammar skiten. Att det tog 300-500 dagar innan de klassade meph som hälsofarlig vara är oväsentligt för det tar som sagt tid för beslutsförfattarna att hänga med i svängarna. Att de klassade det som hälsofarlig vara visar på att när de väl fick reda på vad meph är så brann det i knutarna. Och att det tog 200-300 dagar att narkotikaklassa skiten är väl bara en fråga om byråkrati.

Att stifta lagar tar extremt lång tid och det beror på hur systemet är uppbyggt. Att narkotikaklassa grejer lär kräva en del tester etc vilket också tar tid. Hellre så än att det stiftas lagar hej vilt.

Asdöd - Jag påstod inte att "låg riisk, hög njutning" var ofarlig, utan skrev enbart att det var en låg risk relaterat till en del andra droger (de med "hög risk, liten njutning").

Doc Ock - Är alla som överdoserar "idioter"?

Ang. att det är föräldrarnas ansvar så var det det första jag tog upp i mitt första inlägg: det är många som fostrar ett barn. Att bara lägga det på föräldrarna är att ge dem ett ansvar de omöjligt kan leva upp till utan att låsa in ungen.

* "Jag tror fortfarande inte att man kan tvinga någon som inte vill sluta till att sluta."
- Sant. Det man dock kan göra är att visa att man skulle uppskatta om de slutade :)

10-4, over...